Занимательная физика

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Andrew58 » 24 ноя 2013, 14:39


Ничего не доказывает и не опровергает. Да, соединение четких формулировок физических законов и чеканного языка математики позволяет экономно, но, в то же время, ёмко выразить взаимосвязи между отдельными элементами знания. Обычный язык больше ориентирован на чувственно-эмоциональное восприятие, а математический - на описание взаимосвязей и выявление логической структуры. Я не вижу здесь противопоставления.
Если на Красного Льва капнуть Слезами Венеры, то пробудится Сила Меркурия - чем не закон?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Dragon27 » 24 ноя 2013, 16:04

homosapiens писал(а):Source of the post ну, например, div E = p.
Физический смысл: источником электрической индукции являются заряды.
div B = 0 - в Природе нет зарядов - источников магнитного поля.

Ну лично мне без математической расшифровки непонятно, что такое "источником электрической индукции" (равно дивергенции электрического поля).
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Andrew58 » 24 ноя 2013, 16:12

Dragon27 писал(а):Source of the post
Ну лично мне без математической расшифровки непонятно, что такое "источником электрической индукции" (равно дивергенции электрического поля).

А простую мысль - ничто не может проистекать ниоткуда, если нет источника - это Вы понять можете? Теорему Остроградского-Гаусса можно тоже сформулировать в этих терминах - все, что пересекло границу выделенного объема вовне, проистекает из этого объема... Это и будет то, что я назвал чувственно-эмоциональным восприятием!
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Dragon27 » 24 ноя 2013, 16:25

Andrew58 писал(а):Source of the post А простую мысль - ничто не может проистекать ниоткуда, если нет источника - это Вы понять можете?

Это понять можно, но это ничто, и в альтернативном разделе подобные пассажи сотнями генерируются. Математика, как вы выше сказали:
Andrew58 писал(а):Source of the post позволяет экономно, но, в то же время, ёмко выразить взаимосвязи между отдельными элементами знания

Без этого, я считаю, понимания не будет.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Andrew58 » 24 ноя 2013, 16:49

Dragon27 писал(а):Source of the post
Без этого, я считаю, понимания не будет.

Будет понимание относительно разрозненных законов, вполне достаточное для осуществления практической деятельности. Обобщение разрозненных законов - это переход на другой уровень описания, абстрактизация, и для этой цели математический язык очень хорошо подходит. Но для практических применений все-таки очень важно "спускаться с небес на землю", и объяснять те же самые причинно-следственные связи "низким языком".
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Wild Bill » 24 ноя 2013, 17:04

varich писал(а):Source of the post просто если преподают нам некую "стереотипную" физику, нельзя всё что от неё отличается называть ложью. ...
Извини, но тоже скоро попадёшь под раздачу... Что такое "стереотипная физика"? Это антинаучный термин. Любая физика --- это миллиарды экспериментов, а только потом выводы и построение теорий...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Dragon27 » 24 ноя 2013, 17:41

Andrew58 писал(а):Source of the post Будет понимание относительно разрозненных законов, вполне достаточное для осуществления практической деятельности.

Какой деятельности?

Нет, я понимаю, конечно, что можно и в Дельфи формочки как кубики перекладывать, ни хрена при этом не разбираясь в программировании.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Andrew58 » 24 ноя 2013, 17:57

Dragon27 писал(а):Source of the post
Какой деятельности?

Существование набора кулинарных рецептов не противоречит общей математической теории кулинарии, и этого набора достаточно, чтобы испечь торт, а не пирожки с капустой.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Dragon27 » 24 ноя 2013, 18:51

Andrew58 писал(а):Source of the post Существование набора кулинарных рецептов не противоречит общей математической теории кулинарии, и этого набора достаточно, чтобы испечь торт, а не пирожки с капустой.

Я вам тоже аналогию приводил раньше:
Dragon27 писал(а):Source of the post Нет, я понимаю, конечно, что можно и в Дельфи формочки как кубики перекладывать, ни хрена при этом не разбираясь в программировании.


Чем плохи аналогии - деятельностей полно, и они различаются, так что на каждое соотношение знания теории и набора рецептов можно привести какую-нибудь деятельность, в которой это соотношение будет эффективно.
Но это ничего не доказывает.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Занимательная физика

Сообщение Andrew58 » 24 ноя 2013, 19:35

Dragon27 писал(а):Source of the post
... в которой это соотношение будет эффективно.
Но это ничего не доказывает.

А просто не надо делить науку на "высокую" и "низкую". Грамотная инженерная реализация "высоких" научных идей во многих отношениях ничуть не проигрывает математизированной "теории всего", и требует неменьшей квалификации. А умение читать на иностранном языке и понимать прочитанное только помогает.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостей