Электростатический источник тока

Кобызь Михаил
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 21:00

Электростатический источник тока

Сообщение Кобызь Михаил » 20 июл 2014, 16:22

zam2 писал(а):Source of the post
Тока в рамке не будет, потому что ЭДС в нижней горизонтальной части рамки компенсируется равной по величине и противоположно направленной ЭДС в вертикальной правой и горизонтальной верхней частях рамки. Это первый вариант объяснения.
А второй: ни одна магнитная силовая линия не протыкает рамку ни в каком ее положении, следовательно, и число этих силовых линий не изменяется.

В левой вертикальной части рамки ЭДС не наводится - она в центре и не пересекает силовые линии.
Да скорее всего ЭДС компенсируется частью правой рамки. Но как? ЭДС там будет явно меньше - силовые линии расположены почти вдоль провода.
Но мы опять приходим к предыдущему ответу: природа так построит магнитное поле чтобы соблюдался закон электромагнитной индукции.
Этот ответ сродни тому, что если бы сказать, это по закону сохранения энергии.
Последний раз редактировалось Кобызь Михаил 27 ноя 2019, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Электростатический источник тока

Сообщение zam2 » 20 июл 2014, 16:36

Кобызь Михаил писал(а):Source of the post Да скорее всего ЭДС компенсируется частью правой рамки. Но как? ЭДС там будет явно меньше - силовые линии расположены почти вдоль провода.
Зато правая сторона рамки длиннее.
Кобызь Михаил писал(а):Source of the post Но мы опять приходим к предыдущему ответу: природа так построит магнитное поле, чтобы соблюдался закон электромагнитной индукции.
Совершенно верно. Магнитное поле всегда удовлетворяет уравнениям Максвелла. На более обыденном языке это сводится к правилу: "Силовые линии статического магнитного поля всегда замкнуты".
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Электростатический источник тока

Сообщение ALEX165 » 21 июл 2014, 10:01

Кобызь Михаил писал(а):Source of the post

Вопрос тот же: почему не будет тока в рамке?


Вы и самостоятельно можете проверять - будет ток или нет. Изменяется со временем поток магнитной индукции - ток есть, не изменяется - нет.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Юрий Меламед
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 21:00

Электростатический источник тока

Сообщение Юрий Меламед » 21 июл 2014, 12:30

zam2 писал(а):Source of the post
Юрий Меламед писал(а):Source of the post С кольцом картинка аналогичная.
Может, и аналогичная. Надо подумать. Будет новая тема - будем разбираться.
Юрий Меламед писал(а):Source of the post Поэтому вопрос всё равно остаётся актуальным почему же всё -таки не будет работать.
Вы не ответили, что собой представляет экран. Пока считаю, что это полая металлическая трубка.
Вот я нарисовал картину силовых линий электростатического поля
Изображение
Внутри проводника поля нет. Свободные электроны проводника перераспределяются так, что полностью компенсируют своим полем внешнее поле.
Внутри области, ограниченной экраном, поля тоже нет по той же причине (клетка Фарадея).
Силовые линии поля всегда входят в проводник (и выходят из него) под прямым углом. Поэтому они не могут вызвать движение электронов в проводнике. Они пытаются вытащить электроны из проводника (там, где входят в проводник) или затолкать их поглубже (там, где выходят из проводника). Но чтобы вырвать электроны, нужны огромные напряженности электростатического поля (автоэлектронная эмиссия). Там, где силовые линии заканчиваются - повышенная концентрация электронов, где начинаются - пониженная (в том числе и на экране). Вот и все. Никто никуда не бежит. Полная статика.


Да, но такое распределение носителей заряда и соответствующее этому направление силовых линий будет только при перераспределении носителей внутри проводника. А в первые доли секунды при "включении" внешнего электростатического поля силовые линии не будут входить в проводник перпендикулярно поверхности проводника (как на картинке) в результате чего, собственно, и происходит перераспределение носителей заряда, и только тогда силовые линии поворачиваются и становятся перпендикулярными поверхности проводника. Правильно ли я понимаю?
Последний раз редактировалось Юрий Меламед 27 ноя 2019, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Электростатический источник тока

Сообщение ALEX165 » 21 июл 2014, 12:42

Юрий Меламед писал(а):Source of the post
Правильно ли я понимаю?

Позволю себе ответить - правильно.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 20:52, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей