Вечный двигатель

[Pyotr]

Source of the post
Ну и что из того, что квадратичная зависимость. Это ещё ни о чём не говорит. Сказали А, говорите и Б. Надо бы и про скорость в таком случае упомянуть. А скорость поршня небольшая. И добавка будет очень незначительная.

Добавка будет такой, как предписывают уравнения газовой динамики для "задачи о поршне", а это означает, что дополнительный импульс избыточного газа, сообщенный поршнем, будет как раз , а не . Причина этого чрезмерно большого, на первый взгляд, дополнительного импульса та же, что и приращение на , а вовсе не на внутренней энергии избыточного газа, сжимаемого поршнем, движущимся с малой скоростью (см. пост # 303), с чем Вы, после некоторых препирательств, согласились, или, по крайней мере, против чего не возражали. Подумайте, почему приращение внутренней энергии в расчете на порцию избыточного газа растет пропорционально квадрату тепловой скорости, просто интересно услышать Ваше понимание причины.

[petrovic11]

Вместо того, чтобы приводить формулы, достаточно 1 раз привести конкретные цифры этой добавки. И всё. И всё сразу будет ясно.
Откуда вы взяли избыточный газ? Внутри цилиндра есть газ и этот газ вытесняется наружу через мембрану. Никаких порций добавочного газа нет.

[Pyotr]

Source of the post
Вместо того, чтобы приводить формулы, достаточно 1 раз привести конкретные цифры этой добавки. И всё. И всё сразу будет ясно.

Вам формул недостаточно?

Откуда вы взяли избыточный газ? Внутри цилиндра есть газ и этот газ вытесняется наружу через мембрану. Никаких порций добавочного газа нет.

Я привел пример с внутренней энергией, забыв упомянуть, что мембрана при этом предполагается непрозрачной, это не влияет на суть - при вдвигании поршня в газ его параметры в расчете на вытесненное количество газа определяются тепловой скоростью, а от скорости поршня при малой ее величине не зависят. Вы опять ушли от ответа на конкретно заданный вопрос.

[petrovic11]

Source of the post
Я привел пример с внутренней энергией, забыв упомянуть, что мембрана при этом предполагается непрозрачной, это не влияет на суть - при вдвигании поршня в газ его параметры в расчете на вытесненное количество газа определяются тепловой скоростью, а от скорости поршня при малой ее величине не зависят. Вы опять ушли от ответа на конкретно заданный вопрос.

Я ещё раз предлагаю не вводить какие-то свои понятия. А обсуждать то, что предложено. Если мембрана проницаема, то и надо писать, что будет при проницаемой мембране.
Ключевые слова - от скорости поршня при малой её величине не зависят. То есть, практически на скорость молекул газа внутри цилиндра движение поршня не повлияют. Даже если при движении поршня внутренняя энергия газа увеличилась (увеличилась скорость движения молекул), то это никак не повлияет на общий результат. Давление на торец вследствии увеличения скорости молекул чуть увеличилось. Но увеличился и импульс от вылетающих молекул вследствии увеличения скорости. Обе сила увеличились, а разница между ними нет. Результирующая сила не изменится.
Как говорят в рекламе - скока будет в граммах?
Я не понимаю, откуда берутся избыточные порции газа и что вы имеете в виду? Может вы опять что-то от себя добавили?
Вы тоже уходите от ответа касаемо 10 пунктов.

[Pyotr]

Source of the post

Source of the post
Я привел пример с внутренней энергией, забыв упомянуть, что мембрана при этом предполагается непрозрачной, это не влияет на суть - при вдвигании поршня в газ его параметры в расчете на вытесненное количество газа определяются тепловой скоростью, а от скорости поршня при малой ее величине не зависят. Вы опять ушли от ответа на конкретно заданный вопрос.

Я ещё раз предлагаю не вводить какие-то свои понятия. А обсуждать то, что предложено. Если мембрана проницаема, то и надо писать, что будет при проницаемой мембране.
Ключевые слова - от скорости поршня при малой её величине не зависят. То есть, практически на скорость молекул газа внутри цилиндра движение поршня не повлияют. Даже если при движении поршня внутренняя энергия газа увеличилась (увеличилась скорость движения молекул), то это никак не повлияет на общий результат. Давление на торец вследствии увеличения скорости молекул чуть увеличилось. Но увеличился и импульс от вылетающих молекул вследствии увеличения скорости. Обе сила увеличились, а разница между ними нет. Результирующая сила не изменится.
Как говорят в рекламе - скока будет в граммах?
Я не понимаю, откуда берутся избыточные порции газа и что вы имеете в виду? Может вы опять что-то от себя добавили?
Вы тоже уходите от ответа касаемо 10 пунктов.

Вы неверно интерпретируете ключевые слова от скорости поршня при малой её величине не зависят, перед которыми стоят другие слова его параметры в расчете на вытесненное количество газа определяются тепловой скоростью. Эти "другие слова" уже неоднократно расшифровывались, повторю, если Вы их забыли - импульс, переданный газу вдвигающимся поршнем в расчете на вытесненное в единицу времени количество газа , тождественно равный избыточной силе, действующей на вдвигаемый поршень, суть . Это обстоятельство очевидно в бесстолкновительном режиме, о чем я уже говорил, поскольку каждая вытесненная поршнем молекула с ним столкнется, получив в качестве скорости именно тепловую скорость. Я привел точное решение классической "задачи о поршне", которое при малых скоростях поршня отличается от решения в бесстолкновительном режиме лишь на 6%. Таким образом, и в сплошном и в свободномолекулярном режимах течения дополнительный импульс вытесненной порции газа практически одинаков, разница в 6% в данном случае несущественна. Но именно величина реактивного импульса, уносимого избыточными молекулами в количестве и является ключевой в вашей конструкции с "волшебной" мембраной. Как видно из решений в двух крайних по числу Кнудсена режимах, такого реактивного импульса едва хватает для компенсации избыточной силы, действующей на вдвигаемый поршень. На приведение в движение подвижной части двигателя практически ничего не остается.

[petrovic11]

поскольку каждая вытесненная поршнем молекула с ним столкнется, получив в качестве скорости именно тепловую скорость. Молекула, столкнувшись с поршнем или торцом получит скорость (2 м/с + 368 м/с). Молекула получит только 2 м/с, а 368 м/с это скорость подлёта молекулы.
1. На 1 см² поверхности действует сила атмосферного давления 1 кгс. Килограмм-сила = 9,8 кг м/с². Для создания такой силы в течении секунды необходим импульс 9,8 кг м/с² х 1с = 9,8 кг м/с. Такой суммарный импульс создают удары множества молекул в 1 см² поверхности за 1 секунду. Больше нет никаких причин давления на поверхность, кроме ударов молекул.
2. Когда давление внутри повышается на 0,01 кгс/см², то на торец действует суммарная сила 9,8 кг м/с² + 0,09,8 кг м/с². 0,09,8 кг м/с² - это сила избыточного давления, создаваемая дополнительными ударами молекул. Если силу 9,8 кг м/с² создают удары 2,25х10²³ молекул, то 0,09,8 кг м/с² создают дополнительные удары молекул 2,25х10²¹ молекул за 1 секунду.
3. Если цилиндр неподвижен и внутри избыточное давление, то за 1 секунду торец получает дополнительно 2,25х10²¹ ударов молекул, что создаёт избыточное давление 0,01 кгс/см².
4. Если цилиндр за 1 секунду прошёл 2 метра, то за 1 секунду торец дополнительно получает 2,25х10²¹ ударов молекул. Избыточное давление во время движения на торец 0,01 кгс/см² и практически не изменяется во время движения. А так как избыточное давление практически не меняется, то и количество дополнительных ударов не меняется и равно 2,25х10²¹ ударам за 1 секунду.
5. Для перемещении цилиндра на 2 метра необходима сила, превышающая силу избыточного давления 0,09,8 кг м/с². Эту силу избыточного давления в течении 1 секунды создаёт суммарный импульс 0,098 кг м/с от 2,25х10²¹ дополнительных ударов молекул. Так как при вылете молекулы цилиндр получает импульс mv вместо 2mv при ударе, то за 1 секунду через мембрану должно вылететь больше, чем 4,5х10²¹ молекул.

[Pyotr]

Source of the post
поскольку каждая вытесненная поршнем молекула с ним столкнется, получив в качестве скорости именно тепловую скорость. Молекула, столкнувшись с поршнем или торцом получит скорость (2 м/с + 368 м/с). Молекула получит только 2 м/с, а 368 м/с это скорость подлёта молекулы.

Вы действительно не понимаете, что молекулы, столкнувшиеся с поршнем в количестве привели к появлению избыточного давления , по сравнению со случаем покоящегося поршня, когда ?

[petrovic11]

А я об чём тут распинаюсь. Вы обдумайте то, что я сейчас написал. Это тоже самое, что и у вас, только другими словами. Только не поршень, а цилиндр. Вот такой вариант.

Когда цилиндр неподвижен, то на торец с обоих сторон действует сила давления 1 кгс, так как площадь торца 1 см². Результирующая сила = 0. В вашем случае - это когда G = 0. Когда цилиндр движется, то изнутри на торец действует 1 кгс + 0,01 кгс. Снаружи 1 кгс. Результирующая сила 0,01 кгс. Эту силу создают дополнительные удары молекул, суммарный импульс от которых за 1 секунду 0,098 кг м/с. В вашем случае это Gv/S.
Молекула отскакивает от движущегося торца со скоростью (368 + 2) м/с. Так как скорость отскочившей молекулы увеличилась на 2 м/с, то импульс, полученный торцом, чуть больше. Это увеличение скорости отскочившей молекулы вызывает увеличение избыточного давления на 1/184 часть от 0,01 кгс. Это очень маленькая величина и её можно не учитывать.
Так когда я дождусь ответа по пунктам?

[Pyotr]

Source of the post
В вашем случае это Gv/S.
Это очень маленькая величина и её можно не учитывать.

Это величина, на которой основаны Ваши надежды на работу двигателя. Вы, по-видимому, не учитываете, что те столкновения с движущимся поршнем, которые и привели к появлению избыточного давления в количестве не произошли бы, покойся поршень.

[petrovic11]

У вас с логикой что-то. Если я пишу, что это очень маленькая величина и её можно не учитывать, то вы почему-то решаете, что именно на этой величине работает двигатель.Это говорит только о том, что вы до сих пор не поняли принципа работы двигателя.
Ну когда я дождусь ответа по пунктам. Вы попробуйте ответить и когда начнёте с пунктами разбираться, то может поймёте. Это уже как-то несолидно. Или на такие простые вопросы не можете ответить? Только не пишите, что на дурацкий вопрос и 10 мудрецов ответить не могут.