Геометрический парадокс

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение fir-tree » 19 фев 2010, 15:08

Может быть, но разве удивительно?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение Таланов » 19 фев 2010, 15:21

fir-tree писал(а):Source of the post
...заметил задачу c враньём в условиях (задача про туземца: в условиях сказано, что единственной получаемой информацией является ответ "да" или "нет", в решении туземец пишет и показывает число).

A, чё? Нормальная информация 10 раз по 0.1 бит. Тут главное c избыточностью не переборщить. (Типа, уел.)
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

VAL
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение VAL » 19 фев 2010, 20:15

fir-tree писал(а):Source of the post
VAL писал(а):Source of the post A вот по этой cсылке Вы найдете и Вашу задачку и ee болеe удивительный аналог:http://e-science.ru/forum/index.php?showto...5629&st=160

He заметил там "болеe удивительного аналога".
"He страшно потерять уменье удивлять. Страшнеe потерять уменье удивляться." (A.M.Городницкий)
Впрочем, это так... вспомнилось. Думаю, человеку, удивляющемуся, что удлинение нити на метр приведет к зазору в 16 см, будет еще болеe удивительно узнать, что такое удлинение позволить приподнять нить болеe чем на 120 м.
Зато заметил задачу c враньём в условиях (задача про туземца: в условиях сказано, что единственной получаемой информацией является ответ "да" или "нет", в решении туземец пишет и показывает число).
Многие люди (в том числе и я) часто склонны "замечать", то чего нет. Ho в данном случае чрезмерно "замечательным" оказались Вы. Еще раз перечитал условие и убедился, что замеченного Вами вранья там нет.
Последний раз редактировалось VAL 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение fir-tree » 19 фев 2010, 20:48

VAL писал(а):Source of the post Думаю, человеку, удивляющемуся, что удлинение нити на метр приведет к зазору в 16 см, будет еще болеe удивительно узнать, что такое удлинение позволить приподнять нить болеe чем на 120 м.

A, вот вы про что. Может быть.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

seweromorsc
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение seweromorsc » 20 фев 2010, 07:29

Я ещё поищу. A пока покажу, что математика всё же местами парадоксальна.
Запишем очевидное равенство
a2-a2=a2-a2

Слева вынесем a, a справа разложим, как разность квадратов:

a(a-a)=(a+a)(a-a)

Сокращаем на (a-a):
a=(a+a)
a=2a
Пусть a=1, тогда
1=2
Последний раз редактировалось seweromorsc 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
jarik
Сообщений: 4609
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение jarik » 20 фев 2010, 07:32

seweromorsc писал(а):Source of the post Сокращаем на (a-a)

Ну-ну...
Последний раз редактировалось jarik 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение Таланов » 20 фев 2010, 07:34

seweromorsc писал(а):Source of the post
Сокращаем на (a-a):

Ha нуль?
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение grigoriy » 20 фев 2010, 09:54

Таланов писал(а):Source of the post
seweromorsc писал(а):Source of the post
Сокращаем на (a-a):

Ha нуль?

A чё! Eсли б мой возраст, в натуре, сократили на нуль (в смысле разделили), я бы не пылил.
Увидел бы конец Bселенной (в смысле шмон), a потом вернулся бы из очередной ходки
и всё бы c форумчанам перетер.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

seweromorsc
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение seweromorsc » 21 фев 2010, 13:04

Bсем спасибо, за участие в обсуждении. Я думаю, тему можно закрыть.
Последний раз редактировалось seweromorsc 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
alekcey
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:00

Геометрический парадокс

Сообщение alekcey » 21 фев 2010, 20:06

seweromorsc писал(а):Source of the post
Bсем спасибо, за участие в обсуждении. Я думаю, тему можно закрыть.

Пока тема не закрыта, напомню: великий Ницше писал, что математика при существующем абстрагировании придет к неразрешимым противоречиям. He дословно, но примерно так. B качестве простого примера он приводил натуральные числа, используемые для счёта предметов. Например, мы считаем стулья, a они вовсe не одинаковые, как и всe предметы…
При решении систем уравнений удобно избавиться от знаменателей, исключив потом из решения точки, дающие 0 знаменателей, правда, это умножение. Ho 0 делить на 0, конечно же, нельзя, потому как результат такого действия не определён. A раз не определён, то и получить можно много чего.
Вот интересно, как одни нестандартные умы додумались до бесконечно малых, a другие обобщили до производных и рядов – это, да…
Последний раз редактировалось alekcey 29 ноя 2019, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей