" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 29 ноя 2016, 20:58

И что происходит при этом переходе с телом ?
И что если перехода нет в принципе ? Полноценную ИСО найти практически нереально - то гравитация , то вращение .И если переходы неИСО - неИСО, то получается эффекта не будет ? 
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение dust1939 » 29 ноя 2016, 21:08

E61 писал(а):Source of the post И что происходит при этом переходе с телом ?
Ничего  
E61 писал(а):Source of the post И что если перехода нет в принципе ?
​Тогда часы сверить не получится  
E61 писал(а):Source of the post Полноценную ИСО найти практически нереально - то гравитация , то вращение .И если переходы неИСО - неИСО, то получается эффекта не будет ?
Будет. Вычисляется по более сложным формулам СТО​  
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение vipakoz » 30 ноя 2016, 08:21

E61 писал(а):Source of the post и что там должно выйти ?
  На мой взгляд, тамошние грамотеи, как минимум, должны были указать алогичноост построеня модели, коей является ваш рисунок. Например, судя по рисунку один объект, должен двигаться в трёх напровлениях. Точнее с учётом что x,y,z, это направления в пространствах, то нарисованная схема показывает  раздувающуюся сферу.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение vipakoz » 30 ноя 2016, 08:37

E61 писал(а):Source of the post разные версии причины эффекта ?
  То то и  оно, что вы рассматриваете не ту причину. Эфекты СТО жиздятся на понятии "событие", а не "тело". Смотрите здесь  Теория относительности в свете квантовой механники
 И голову за рупь даю, при попытке вообразить процес в пределах "кухонной логики" у вас крыша поедет. Так что; прочитал - узнал - понял, не получится, надо довольно долго формировать новые понятия "логики полного пространства".
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение dust1939 » 30 ноя 2016, 08:47

vipakoz писал(а):Source of the post И голову за рупь даю, при попытке вообразить процес в пределах "кухонной логики" у вас крыша поедет.
В рамках кухонной логики, можно считать каждую СО отдельной вселенной, со своим течением времени и метрикой пространства, тогда проще будет принять эффекты СТО и ОТО
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

vipakoz
Сообщений: 848
Зарегистрирован: 23 дек 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение vipakoz » 30 ноя 2016, 11:09

dust1939 писал(а):Source of the post В рамках кухонной логики, можно считать каждую СО отдельной вселенной, со своим течением времени и метрикой пространства, тогда проще будет принять эффекты СТО и ОТО
Разумеется. "кухонная логика" часть общей "полной логики". И с этой точки зрения задача про 6 близнецов становится простой и легко решаемой. Более того, становится очевидным, что все братья до встречи, будут равнправны и будут реальными близнецами, но стоит им собаться в кучу всё встанет на свои места, - самый старый будет хозяин даной СО, а биологический возраст остальных будет пропорционален скоростям и времени относительно хозяина дома, в который съедутся гости. А это по кухонной логике, абсурд.
Последний раз редактировалось vipakoz 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 30 ноя 2016, 14:06

Для dust1939.
Вы "плохо" дискутируете.
1 Про причину релятивистского эффекта - "Причина - переход из одной ИСО, в другую" .- это моя позиция ( про ускорения)  .Ваша - эффект при ИСО.
2 "И что происходит при этом переходе с телом ? - ничего"  - это претендует на дополнение к 1 постулату СТО  "Любое физическое явление протекает одинаково во всех инерциальных системах отсчёта" . Вы хотите распространить и на НЕИСО ?
3 "Тогда часы сверить не получится" - спица с разметкой поможет . Обсуждали уже. Если сомнения остались - можно снова обсудить.
Итого - торопиться не обязательно .
(Если решите ответить "Может Вы верите в первый постулат Бора ?", не торопитесь, там засада.
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 30 ноя 2016, 14:25

Для vipakoz
"судя по рисунку один объект, должен двигаться в трёх напровлениях" .
Это нормально, когда движение в 3 направлениях сразу  . Все так обычно и делают.Многие просто не знают , что они ещё в 4 направлении движутся из прошлого в будущее.
Если про "для наглядности" - нас интересуют только движения с любыми скоростями в направлении от источника к приёмнику или обратно.Те точка А на проекции - это координата  по каждой оси реальной точки в 3D .( Более наглядно нарисовать ума не хватило.)
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение E61 » 30 ноя 2016, 14:48

"самый старый будет хозяин даной СО"
Что говорит Ваша теория , если хозяин будет крутиться дома на карусельке ?
Последний раз редактировалось E61 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

" По собственным часам космонавта пройдёт ..."

Сообщение magnus-crank » 30 ноя 2016, 15:07

E61 писал(а):Source of the post "самый старый будет хозяин даной СО"
Что говорит Ваша теория , если хозяин будет крутиться дома на карусельке ?

С околосветовой скоростью?
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Bing [Bot] и 13 гостей