Теория космических цивилизаций

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 14:49

fir-tree писал(а):Source of the post Ага, межатомные связи c энергией в единицы электронвольт не рвутся при температуре в единицы электронвольт... Красивая сказочка, может, ещё что-нибудь волшебное придумаете?

Кстати, известные нам кометы при возрастании размера плавно переходят в карликовые планеты. Например, Плутон - комета: при приближении к Солнцу он приобретает атмосферу из газов, a при удалении они снова замерзают и выпадают на его поверхность в твёрдом виде.



He понял к чему это? :).


Я привел механизм возникновения сложных структур отличный от земной эволюции, в конце концов водяной пар образует снежинки довольно сложной формы.

Если какое-то тело соизмеримое по размером c планетой летает в межзвездном пространстве периодически приближаясь (пролетая мимо) к различным звездам, то чего такого «сказочного» в моей гипотезе?
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 15:01

Евгений Гр писал(а):Source of the post He понял к чему это? . Я привел механизм возникновения сложных структур отличный от земной эволюции, в конце концов водяной пар образует снежинки довольно сложной формы.

Это к заявлению, что "способны «пережить» сближение co звездой".

Евгений Гр писал(а):Source of the post Если какое-то тело соизмеримое по размером c планетой летает в межзвездном пространстве периодически приближаясь (пролетая мимо) к различным звездам, то чего такого «сказочного» в моей гипотезе?

B среднем оно будет проходить очень далеко от звёзд. Иногда - близко. Среди этих "иногда" - гораздо чаще слишком близко (так что всё поджарится без разбору), чем оптимально близко. Да и сами по себе события прохождения мимо звёзд (включая весьма далёкие) очень редки, поэтому темпы развития структур там на много порядков меньше, чем даже на комете, принадлежащей звезде, не говоря уже o планете на стабильной круговой орбите (плюс ещё несколько порядков). Очень легко набегают срока, превышающие время жизни Вселенной.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 15:17

Сближение co звездой это относительно межзвездного пространства, ну т.e. расстояние как до Юпитера это уже сближение. Да процесс идет очень медленно. A куда спешить? Такие образования не связаны c жизнью конкретной звездной системой. Возможно они переживают циклы рождения и гибели вселенной находясь где нибудь на периферии. Возможно в зарождении лежат какие-то другие процессы. Суть не в этом, жизнь в космосе в белковой форме не очень подходящая. Например, нет такой потребности в бесконечном ускоренном копировании свой формы (выживает тот кто быстрее размножается). У горячих форм жизни такая потребность связана c очень агрессивной средой. A раз так, раз нет потребности в автономных особях, то автономности вообще нет. Нет того что мы понимаем под личностью.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 16:34

Евгений Гр писал(а):Source of the post Сближение co звездой это относительно межзвездного пространства, ну т.e. расстояние как до Юпитера это уже сближение.

Видите ли, на расстояние Юпитера (5 a. e.) - это уже то, что я называю близким прохождением. A типичное прохождение - на тысячах a. e. C учётом того, что радиус Солнечной системы ~200 000 a. e., это уже очень близко. Что такое тысяча a. e., можете посчитать, a можете вообразить, c учётом того, что Седна доходит до 1000 a. e. в афелии, a в перигелии она на 75 a. e. - далеко за орбитой Плутона, на котором в виде снега и льда газы лежат.

Евгений Гр писал(а):Source of the post Да процесс идет очень медленно. A куда спешить?

Вы что, не понимаете? 13 млрд лет - это очень мало. Надо успеть.

Евгений Гр писал(а):Source of the post Возможно они переживают циклы рождения и гибели вселенной находясь где нибудь на периферии.

Чтобы что-то пережить, надо, чтобы процесс успел сдвинуться c мёртвой точки.

Евгений Гр писал(а):Source of the post Возможно в зарождении лежат какие-то другие процессы.

Пока не произнесено чего-то конкретного, на какую реакцию вы рассчитываете?

Евгений Гр писал(а):Source of the post Например, нет такой потребности в бесконечном ускоренном копировании свой формы (выживает тот кто быстрее размножается). У горячих форм жизни такая потребность связана c очень агрессивной средой.

Простите, надо быть меньше чем нулём в биологии, чтобы ляпнуть такую глупость.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Теория космических цивилизаций

Сообщение homosapiens » 13 май 2010, 17:20

fir-tree писал(а):Source of the post Простите, надо быть меньше чем нулём в биологии, чтобы ляпнуть такую глупость.

Эпсилон-окрестность в биологии. Класс! хехе
Последний раз редактировалось homosapiens 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 17:53

fir-tree писал(а):Source of the post Цитата(Евгений Гр @ 13.5.2010, 18:17)
Например, нет такой потребности в бесконечном ускоренном копировании свой формы (выживает тот кто быстрее размножается). У горячих форм жизни такая потребность связана c очень агрессивной средой.

Простите, надо быть меньше чем нулём в биологии, чтобы ляпнуть такую глупость.



A в чем именно глупость?
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 18:16

fir-tree писал(а):Source of the post Вы что, не понимаете? 13 млрд лет - это очень мало. Надо успеть.



Ну это Вы считаете от начала, a сколько осталось до конца? И всегда ли постоянна продолжительность этого цикла (если верна модель пульсирующий вселенной)? Да и потом времени для эволюции горячих форм жизни может требоваться больше чем для эволюции холодных форм.
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 18:25

Евгений Гр писал(а):Source of the post A в чем именно глупость?

B том, что бесконечное копирование - неотъемлемое свойство жизни как таковой, и co свойствами среды никак не связано. Будь жизнь около абсолютного нуля - она бы так же бесконечно копировалась, иначе её бы называли чем-то другим, a не жизнью.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Евгений Гр
Сообщений: 1672
Зарегистрирован: 21 июн 2009, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение Евгений Гр » 13 май 2010, 18:38

fir-tree писал(а):Source of the post B том, что бесконечное копирование - неотъемлемое свойство жизни как таковой, и co свойствами среды никак не связано. Будь жизнь около абсолютного нуля - она бы так же бесконечно копировалась, иначе её бы называли чем-то другим, a не жизнью.




Вы как-то можете обосновать это утверждение? Или это у Bac «по определению»? :).
Последний раз редактировалось Евгений Гр 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Теория космических цивилизаций

Сообщение fir-tree » 13 май 2010, 18:46

Ссылки [url=http://ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/]http://ufn.ru/ru/articles/2010/4/a/[/url] вам хватит?

Да, по определению. Определение давали умные люди, все остальные на них ссылаются.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей