Масса фотона

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Масса фотона

Сообщение folk » 09 авг 2015, 20:51

ребята, а в какой статье описаны фактологические данные о которых вы спорите?
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

juliun_1985
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 21:00

Масса фотона

Сообщение juliun_1985 » 09 авг 2015, 21:31

Для того чтобы понять что такое фотон, нужно отойти от привычного представления вещей.Понятие частица лично для меня в квантовой физике вызывает раздражение, ведь если частица то она должна быть материальна, а на квантовом уровне твердой материи нет, нет ни четкой формы ни твердости, в общем перейду к делу.Для того чтобы понять что такое фотон, нужно понять что такое вакуум, и поля из которых он состоит и как они взаимодействуют между собой, поля эти сами по себе не дискретные, но дискретность им предает как раз наша материя.Все элементарные частицы по сути есть узлы этих вакуумных полей,и еще,любая система стремится к равновесию,так же и в вакууме поля стремятся к равновесию,отсюда появляется вопрос что такое энергия, а энергия как раз и есть количество возмущения поля(любого)!!!
Если поле не изменятся то и энергии нет, отсюда весь бред про потенциальную энергию отпадает, именно по этому магнитное поле может неограниченно долго противостоять гравитационному при отталкивании двух магнитов помещенных вертикально на одной оси.Из выше сказанного получается, что вся наша материя есть вакуумные поля, и фотон не есть исключение, а раз он состоит из полей, то и частицей он никогда не будет, как и все в нашем мире на квантовом уровне.А теперь самое главное, фотон в вакууме не то что фотон в материи, как можно считать фотон одинаковым в разных состояниях вакуума???Это просто абсурд.Когда мы принимаем фотон, это уже переизлученный фотон, а каким он был до того мы не узнаем, думаю сами понимаете почему.И еще одно, если вакуум есть система из полей, тогда фотон это узел из полей, который однако имеет интересное свойство, он может распадаться на волновые функции в вакууме, т.е превращаться из "материи"  в поля в вакууме, а потом собираться обратно из этих полей, этим и обьясняются его волновые свойства, и интерференция с самим собой, в прочем и другие элементарные частицы этим не брезгуют.Если бы  мы открыли как он это делает , наверно бы уже к звездам отправились.
Последний раз редактировалось juliun_1985 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 10 авг 2015, 06:25

zam2 писал(а):Source of the post  
А теперь представим совокупность движущихся точек относительно которых выполняется равенство:  . Чем не привязка?Следует доказать, что всегда существует система отсчета, в которой данное равенство выполняется.
Попробуем. Допустим на оси x внекоторый момент времени существует точка. слева и справа в этот же момент времени находятся тела на разном расстоянии с разными импульсами. делим их импульс на квадрат расстояния и получаем два вектора. Так вот точка должна иметь такой вектор движения что бы левый и правый в сумме давали ноль. Разве это невозможно? В принципе при чем тут ось? При любом расположении этих тел и точки это возможно.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 10 авг 2015, 06:42

Невозможным я считаю если бы мы застввили точку двигаться в каком нибудь четвертом измерении или со сверхсветовой скоостью. Здесь могут только быть проблемы с восприятием этого механизма.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Масса фотона

Сообщение Andrew58 » 10 авг 2015, 07:05

штирлиц писал(а):Source of the post Попробуем. Допустим на оси x внекоторый момент времени существует точка. слева и справа в этот же момент времени находятся тела на разном расстоянии с разными импульсами. делим их импульс на квадрат расстояния и получаем два вектора.
Проверяем их сумму - не ноль.

Так вот точка должна иметь такой вектор движения что бы левый и правый в сумме давали ноль. Разве это невозможно?
А в той, которую мы выбрали, ноль не получился. В какую сторону надо двигаться к нужной точке? По какому алгоритму её искать?

В принципе при чем тут ось? При любом расположении этих тел и точки это возможно.
Не доказано вами даже для одномерного случая.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 10 авг 2015, 07:57

Andrew58 писал(а):Source of the post  
Не доказано вами даже для одномерного случая.

На одной прямой точка и два тела. Первое тело справа с удалением от точки 2м и имеет массу 1кг и скорость 2м/с перпендикулярно прямой. Второе слева и удалением 3м массу 2кг и скорость 1м/с удаляясь по прямой. Скорость точки в этот момент времени будет суммироваться из двух векторов: перпендикулярнным с модулем y который находится по уравнению:$$\frac{1\left ( 2-y \right )}{2^2}+\frac{0\left ( 0+y \right )}{3^2}=0$$ и продольным с модулем x, который находится по уравнению:$$\frac{1\left ( 0+x \right )}{2^2}+\frac{2\left ( 1-x \right )}{3^2}=0$$. Здесь что непонятно или невозможно?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Масса фотона

Сообщение Andrew58 » 10 авг 2015, 12:56

штирлиц писал(а):Source of the post На одной прямой точка и два тела.

Не так. Проводим прямую, соединяющую два тела, и выбираем на ней точку.

Первое тело справа с удалением от точки 2м и имеет массу 1кг и скорость 2м/с перпендикулярно прямой.
Скорость относительно чего?

Второе слева и удалением 3м массу 2кг и скорость 1м/с удаляясь по прямой.
Удаляясь от чего со скоростью относительно чего?

Здесь что непонятно или невозможно?
Да, не имея четкого и понятного алгоритма, невозможно его реализовать.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Р.Храпко
Сообщений: 124
Зарегистрирован: 10 авг 2009, 21:00

Масса фотона

Сообщение Р.Храпко » 10 авг 2015, 12:57

Eur. J. Phys. 36 (2015) 058002 опубликовал статью Light bending effect and space curvature    http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?id=143&module=fileshttp://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?...43&module=files  через 4,5 месяца после подачи. Тем времением такая же статья, Масса фотона  http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?id=136&module=fileshttp://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?...36&module=files , лежит без движения в УФН уже 5,5 месяцев (а похожая статья Гравитационная масса эквивалентна инертной массе  лежит в УФН без движения 7,5 месяцев, а статья Circularly polarized beam carriers the double angular momentum  лежит без движения в ЖЭТФ 13,5 месяцев) Публикация статьи  Light bending effect and space curvature   позволяет надеяться на освоение общественностью понятия массы. Дабы ускорить этот процесс, я направил в УФН новую статью
Относительная масса  http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?id=144&module=fileshttp://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?...44&module=files
Дано определение инертной массы и показано её подавляющее преимущество над массой покоя.
Последний раз редактировалось Р.Храпко 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 10 авг 2015, 13:10

Andrew58 писал(а):Source of the post  
 
Скорость относительно чего?
 

Вы наверное не занакомы с Ньютоновской механикой? Скорость выбирается относительно любой произвольной ИСО и относительно ее же и получаем скорость точки в данной координате в данный момент времени.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 10 авг 2015, 13:36

Andrew58 писал(а):Source of the post  
Не так. Проводим прямую, соединяющую два тела, и выбираем на ней точку.
 
 
Это просто я привел частный вариант. Для любой произвольной точки относительно любой ИСО формула вычисления вектора скорости этой точки будет выглядеть так:$$\frac{m_1\left ( \vec{v_1}-\vec{v_t} \right )}{r_{1-t}^2}+\frac{m_2\left ( \vec{v_2}-\vec{v_t} \right )}{r_{2-t}^2}_{...}=0$$где $$r_{1-t}$$ ,будет расстояние от выбранной точки до первого тела.   
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей