Измышлизмы. ( Пространство-время )

NT · Сообщение NT » 14 сен 2012, 18:58

$250! \approx 3.23\cdot10^{492}$

Total mass for the visible universe $\approx 3.14\cdot10^{54}kg$
Число Авогадро $N_A = 6.022\cdot10^{23} mol^{-1}$ (1 mol = 12g $C_{12}$ )

Отсюда количество атомов во вселенной приблизительно $\approx 1.56572\cdot10^{185}$ ,
что меньше чем 250!

Swetlana · Сообщение **Swetlana** » 14 сен 2012, 19:17

как я могла забыть число Авогадро :blink: и, тем не менее, забыла

остаётся только понять, как известную нам часть Вселенной взвесить, на глазок

NT · Сообщение NT » 14 сен 2012, 20:04

Swetlana писал(а):Source of the post
остаётся только понять, как известную нам часть Вселенной взвесить, на глазок

No problem, please:
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Observable_universe]http://en.wikipedia.org/wiki/Observable_universe[/url]

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 14 сен 2012, 21:12

Анж писал(а):Source of the post И все-таки, внутри галактик расширение пространства происходит или только между ними?

Только между.

Анж писал(а):Source of the post Вот мы сейчас замаемся поправки в учебники вносить, пристраивая антигравитацию к БВ.

Нет. Там всё просто, и уже внесено, по сути.

Анж писал(а):Source of the post Предлагаю такой вариант: сингулярность и была гравитацией, а потом подостыла и образовалась антигравитация. В связи с чем и рвануло.

Ага, а облако было бутербродом. Замечательная интерпретация.

Анж писал(а):Source of the post А вообще, это очень хорошо, что на каждое явление имеется противоявление

Вау. У вас на ваше кресло есть противоявление? И как оно называется?

Анж писал(а):Source of the post есть шанс, что пока у нас тут расширяется, за "горизонтом" - сужается.

Да вы чо? Чем надо смотреть, чтобы такое вообразить?

Анж писал(а):Source of the post А то, уже скоро законы сохранения по швам трещать начнут от расширения.

Это кто вам такую ерунду напел? Наплюйте ему в рот, и больше не слушайте.

Анж писал(а):Source of the post А вот когда Галактика вращается, то, что у нее по краям, в смысле, по внешнему диаметру не имеет тенденции немножко разлетаться?

Не-а.

Swetlana писал(а):Source of the post Мунин, вы так сурово мне написали в Рыбе-3 - "для всех я вернулся, а для вас - нет"

Это в смысле, что для вас я "только появился" И вообще, я там писал, что НЕ вернулся, ну сколько можно повторять-то...

Swetlana писал(а):Source of the post Вы случайно не знаете, какая часть Вселенной нам уже известна, и как там подсчитывают количество атомов?

Подразумевается видимая часть Вселенной, то есть та её область, из которой до нас вообще успели долететь фотоны, начавшие лететь ещё в момент Большого Взрыва. Её объём умножают на плотность вещества, которую оценивают по звёздам и газу, по плотности галактик. Вообще, для факториалов можно с плотностью Вселенной на пару порядков и ошибиться, всё равно по сравнению с $e^{250}$ эта ошибка будет такая ерунда...

А, посмотрел сообщение N T, оказывается, порядки этих чисел одного порядка Тогда надо аккуратнее.

Swetlana · Сообщение **Swetlana** » 15 сен 2012, 08:17

Блеск и нищета разлетающихся галактик ничто в сравнении со скромным обаянием задачи о коммивояжере

а вообще под впечатлением, почитала с утра википедию , про большой взрыв и все дела...
...как была невежественной, так и осталась, конечно, но величие Его замысла просто крышу сносит :rolleyes:
Всем спасибо! и цитата из о. Александра Меня, вспомнилось

Тот, кто не знает, что такое смысл, не чувствует, никогда не поймёт, что такое абсурд, он никогда
не возмутится против абсурда, он будет жить с ним, как рыба в воде.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 15 сен 2012, 19:42

Swetlana писал(а):Source of the post Блеск и нищета разлетающихся галактик ничто в сравнении со скромным обаянием задачи о коммивояжере

Ну кому что, мне наоборот, коммивояжёр кажется скучным перебором. Наверное, потому что я о нём крайне мало знаю.

Swetlana · Сообщение **Swetlana** » 15 сен 2012, 20:16

перебор - это алгоритм, а коммивояжер - модельная NP-полная задача, в случае отсутствия метрики - NP-трудная в сильном смысле
на ней обкатывают и сравнивают все эвристические алгоритмы: эмуляцию отжига, муравьиные колонии, генетические, написанные на коленке...
кроме модельного однокритериального, коммивояжер бывает многокритериальный, ну это вечный сюжет оперативного планирования дискретного производства, расчёт для 250 слябов должен уложиться в 5 мин.... нет, в 2, их ведь всего-то 250

sw_pro@mail.ru

fir-tree писал(а):Source of the post
Анж писал(а):Source of the post И все-таки, внутри галактик расширение пространства происходит или только между ними?
Только между.

Т.е. гравитация удерживает пространство от расширения? Или гравитация не дает объектам галактики расползтись вместе с пространством? Поясните пожалуйста.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 16 сен 2012, 20:38

Любитель чая
Вы серьёзный человек? Вам можно серьёзно говорить?

Пространство не расширяется и не расползается. Координатная сетка может делать и то и другое, но пространству пофиг, что там с координатной сеткой. Ведь координатную сетку рисуем мы, мысленно, и разными способами. По сути, есть четырёхмерное пространство-время, и мы в нём продолжаем координатную сетку, нарисованную для нынешнего момента, на моменты будущего. В пространстве-времени галактики расходятся, идут по расходящимся линиям. Вы можете нарисовать координатную сетку, следующую за галактиками, но тогда с течением времени у вас на каждый $\Delta x$ будет приходиться всё больше и больше метров. А иначе, вы можете нарисовать координатную сетку один-в-один по метрам, тогда галактики у вас будут по координатам убегать. Это, разумеется, не единственные два возможных способа, это просто те, которые первыми приходят в голову, а можно в бесконечных вариантах извращаться.

Есть два разных типа взаимного поведения систем: их линии могут расходиться и не расходиться. Это называется "гравитационно несвязанные системы" и "гравитационно связанные системы". На максимальном масштабе Вселенная вся расходится как гравитационно несвязанная система. Клочья её крупномасштабной структуры - тоже. Но на более мелком уровне, примерно с этажа скоплений галактик - отдельных галактик, начинаются гравитационно связанные системы. Одна галактика гравитационно связана. С соседней она может быть как гравитационно связана, так и несвязана. На всех более низких уровнях системы могут быть гравитационно несвязанными, например, расходящаяся ассоциация звёзд, или баллистически разлетевшаяся распавшаяся кратная звезда, но они всё равно не выходят из гравитационно связанной системы более высокого уровня - из галактики (хотя при больших скоростях звезда может и убежать из галактики). Поэтому они просто разлетаются как выпущенные из рогатки, но не участвуют в космологическом расширении.

sw_pro@mail.ru

Munin Огромное спасибо. Просто часто приводимая аналогия с надуванием шарика сбивала с толку. Получилось, что надували шарик, а в итоге надули меня Еще раз спасибо.

yourdomain.com