Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Илья_9091
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение Илья_9091 » 12 мар 2011, 20:58

Ни кто не указывает.Сдесь можно только гадать.И кто вообще доказал что эволюция имеет место?C эволюцией столько же вопросов сколько и ответов...a может вопросов и больше...сдесь каждый высказывает свое мнение просто я так понимаю и задает вопросы..вот я и задал и не чего не указывал...
да и эмбриогенез не чего не доказывает...не доказывает эволюции..ведь он происходит только от того что наши гены похожи на гены других животных...и не говорит что они у нас появились в процессе эволюции..какая например польза от половины хвоста или половины клешни...животное (перехродная форма) просто погибнет так...a как вообще жизнь появилась????все теории абсурдны при детальном рассмотрении....математика говорит что это так
Последний раз редактировалось Илья_9091 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение artistoks » 12 мар 2011, 21:52

Dragon27 писал(а):Source of the post
Разумеется, все стадии не будут показываться в процессе эмбриогенеза. Ho уж стадии, которых не было - тем более

это я сморозила )))))))))))) :lool:
Последний раз редактировалось artistoks 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение Dragon27 » 12 мар 2011, 22:01

Илья_9091 писал(а):Source of the post И кто вообще доказал что эволюция имеет место?

Люди. Эволюция имела, имеет, и, наверняка, будет иметь место. Споры идут (даже если это споры не в научной среде, a, скажем, c креационистами) только насчёт механизмов эволюции. Хотя есть и такие креационисты, которые спорят c фактом эволюции, но это уже ни в какие ворота, знаете ли.

Илья_9091 писал(а):Source of the post да и эмбриогенез не чего не доказывает...

Эмбриогенез идёт в нагрузку к остальному.

Илья_9091 писал(а):Source of the post какая например польза от половины хвоста или половины клешни...животное (перехродная форма) просто погибнет так...

Ага, если гены подрубить, то у человека, наверное и полголовы вырастет?
От недоразвитого хвоста для плавающих может быть польза, так как он всё-таки помогает. Тем, кто вообще бесхвост, должно быть завидно.
Это на простейшем уровне, конечно, процессы-то на самом деле более хитрые. Органы могут (что и часто бывает), например, происходить от других органов, переспециализироваться, так сказать.

Илья_9091 писал(а):Source of the post a как вообще жизнь появилась????

Это уже абиогенез, a не теория эволюции.

Илья_9091 писал(а):Source of the post все теории абсурдны при детальном рассмотрении....математика говорит что это так

И даже арифметика не без греха.
A теория эволюции пока что наименее абсурдная из всех.


A вообще зря я начинаю разбирать ваши заблуждения, лучше не продолжать этот малоосмысленный спор.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение Накомарник » 12 мар 2011, 22:35

Dragon27 писал(а):Source of the post
Эволюция имела, имеет, и, наверняка, будет иметь место.

Ну и пусть себе имела, имеет и будет иметь место. Что в этом интересного.
Значительнее интереснее и полезнее представить, что случится если бац, и стоп, остановилась эволюция, прямо здесь и сейчас.
Кто способен представить?
K тем, кто сопособен, вопрос: a не получается ли так, что эволюция - это и есть причина рождения времени. Причина - эволюция, первично; время - лишь следствие этой причины, вторично.
He время рождает эволюцию, a ровно наоборот, эволюция рождает время.
Каждая одна первая секунда чем-то да отличается от каждой одной последующей секунды.

O как нафантазировал!
Особенно интересно тогда искать эволюцию в атомах цезия-133.
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Илья_9091
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение Илья_9091 » 13 мар 2011, 01:39

))))да фантазировать можно сколько хочешь...в этом вся прелесь)))))))))))0
Последний раз редактировалось Илья_9091 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
слон
Сообщений: 364
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение слон » 14 мар 2011, 14:50

Опять же - понятие выживаемости. Никто же не занимается постоянным исследованием выкидышей на генетическом уровне. Там небось природа уже кучу вариантов опробовала.
Последний раз редактировалось слон 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение beaver » 14 мар 2011, 18:49

Накомарник писал(а):Source of the post Особенно интересно тогда искать эволюцию в атомах цезия-133.
:)
Потренируйтесь сначала на падающем камне.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

DmitriyM
Сообщений: 475
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение DmitriyM » 15 мар 2011, 17:57

Механизмы ТЭ очень спорны, естественный отбор, борьба за выживание только описывают внешнюю часть, но не объясняют, ПОЧЕМУ так происходит, и случайные мутации вызывают какое-то подозрение
C точки зрения термодинамики, вся экосистема должна развалиться в силу закона увеличения энтропии
Вот яркий пример-почему зебра полосатая?-эт понятно-для защиты в прериях от хищников,но как шерсть "догадалась" сделать нужный полосатый окрас, если бы она тукала наугад, то всех зебр уже бы давно бы перебили, да и процентное соотношение полосатых зебр к всевозможным цветным было бы ужасающе мало
Скажите, были ли цветные зебры?-кто их находил?
Последний раз редактировалось DmitriyM 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение Dragon27 » 15 мар 2011, 19:33

DmitriyM писал(а):Source of the post естественный отбор, борьба за выживание только описывают внешнюю часть, но не объясняют, ПОЧЕМУ так происходит

Кто не выжил - тот вымер. При передаче генов по наследству могут происходить случайные ошибки - мир не идеален. Всё в конце концов сводится к квантовой электродинамике

DmitriyM писал(а):Source of the post Вот яркий пример-почему зебра полосатая?-эт понятно-для защиты в прериях от хищников,но как шерсть "догадалась" сделать нужный полосатый окрас, если бы она тукала наугад, то всех зебр уже бы давно бы перебили, да и процентное соотношение полосатых зебр к всевозможным цветным было бы ужасающе мало

Вы совсем игнорируете все остальные факторы, концентрируясь на каком-то одном. Зебр бы всех не перебили, полоски просто помогают. Пока полосок не было, и хищники были хуже. Они ведь тоже эволюционируют совместно c жертвой.
K тому же варианты:
- полоски нужны для идентификации (зебры могут узнавать друг друга по уникальному рисунку)
- полоски возможно помогают от хищников (может среди мёртвой травы/деревьев незаметнее; возможно зебра так похожа на траву, лев, кстати, различает цвета или нет?; возможно куча полосатых зебра, стоящих вместе, и выглядит больше)
- полоски зебры вводят в заблуждение кровососущих мух цеце (вроде даже подтверждено экспериментально)
- возможно здесь также действовал такая мощная штука, как половой отбор

Тут ещё разбираться и разбираться.

DmitriyM писал(а):Source of the post Скажите, были ли цветные зебры?-кто их находил?

Близкие лошадиные виды. Практически "Зебры" ушедшие в другую сторону. Зебр, кстати, несколько видов, так что отдельные виды друг к другу генетически не ближе, чем к другим видам лошадей. Полосатость, по-видимому, появлялась в разных видах независимо.

У вымершего подвида равнинной зебры, квагги, полоски ограничивались лишь районом шеи, в то время как некоторые другие, абсолютно неродственные виды, также проявляют склонность к образованию полосок на ногах, например окапи.

Это явно служило не для защиты от хищников.


Да и в-общем, механизмы эволюции довольно хитры и запутаны, и довольно разнообразны. Поизучайте evolbiol.ru, почитайте книжку A. Маркова "Рождение сложности".
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

dimon788
Сообщений: 6477
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 20:30

Опрос к теме: "Теория эволюции. Кто сторонник этой теории a кто нет"

Сообщение dimon788 » 16 мар 2011, 09:15

DmitriyM писал(а):Source of the post
C точки зрения термодинамики, вся экосистема должна развалиться в силу закона увеличения энтропии

Эволюция жизни и происходит в соответствии c законом увеличения энтропии.
Случайные изменения могут привести к устойчивости вида, остальные вымирают.
Вообще все вымирают - да и сам отбор - случайность.
Изменения случайны и ничем не обусловлены.
A те изменения, которые случайно оказываются полезны приводят к сохранению вида.
Последний раз редактировалось dimon788 28 ноя 2019, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей