Шахматные задачи

Рубен · Сообщение **Рубен** » 26 апр 2011, 17:50

Soul писал(а):Source of the post
Кстати, a в чем Вы такие красивые позиции доски рисуете?

СергейП писал(а):Source of the post
Я вот здесь их делаю...

Рубен · Сообщение **Рубен** » 07 июл 2011, 17:54

Продолжим...

СергейП писал(а):Source of the post

1. d6+ - Kpe8, (1. ... - Kpd8, 2. Cf7 - ... [+ -]) 2. Cf7+! - Kpf7, 3. Kpc3 - Kpe8, 4. Kpb4 - Kpd8, 5. Kpa5 - Kpc8,
6. Kpa6 ( $\Delta$ Kpa7)- Kpb8, 7. Cg3 - Фg8, 8. Ce1 - Фf7, 9. Ca5 - Фe8, 10. Cd8! с ничьей.

СергейП

Как то тема несколько заглохла. А до конца не все дорешано. И практически одновременно написали и я и Рубен!

Сначала подробнее про 2-х ходдовку.
Задача 4.

1. Фb3-с2
1. ... Кa3- $\sim$ 2. Kb2-c4 X
1. ... Кb4- $\sim$ 2. Kb2-d3 X
1. ... d4-d3 2. Фс2-с3 X
1. ... e3-e2 2. Фс2:e2 X
1. ... d6-d5 2. Фс2-с7 X
1. ... f5-f4 2. Фс2-e4 X

Приведу и решение этюда Каспаряна, предложенного Рубен-ом

.
Одновременно задам вопрос, на который надо ответить.
Основную идею решения - построение патового гнезда, показал Doberman, но приведенный им вариант был не годный. Он совсем не пытался препятствовать намерениям белых, кроме того, просто топтался на месте, давая белым лишние темпы. Т.е. просто воспроизвел что-то, что когда-то видел не разобравшись в сути происходящего. Претензия к нему именно в этом - не разобрался.
1. Кре8-d7
В виду угрозы догнать пешку (2. Kpe6) черные обязаны играть
1. ... h6-h5
Тогда
2. Kpd7-c7 !!

Что задумали белые? Неужели пройти королем через b6 на а5, но зачем?
Черные могут помешать плану белых, сыграв 2. ... b6 или 2. ... Кра7, вопрос - как играть белым в этих вариантах?
Но, кажется, что черным нечего опасаться, они могут просто вести пешку, ведь у них несколько лишних темпов.
2. ... h5-h4
3. Kpc7-b6! h4-h3
4. Kpb6-a5!!

В этой позиции возможны 2 эхо-варианта.

I вариант
4. ... h3-h2
5. b5-b6! h2-h1Ф
6. b4-b5!!
Возникла замечательная позиция

Белым необходимо 2 хода (а4 и b4), чтобы закончить построение патового гнезда, но черные с лишним ферзем, имея очередь хода (т.е. 3 темпа!) не могут помешать этому!
Например, 6. ... Фе1+ 7. b4 и 8. а4 с патом или 6. ... Фf3 с идеей 7. b4? Фа3 Х, но 7. а4! и поле с3 под контролем, неотвратимо 8. b4 с ничьей.

II вариант
4. ... b7-b6+
5. Kpa5-a4 h3-h2
6. b2-b3 h2-h1Ф
7. a2-a3

c патом (эхо-патом I-ому варианту!).

Приведу еще один, не решенный пока этюд

Белые начинают и делают ничью.
На самом деле не сложно
Почти верное решение этого этюда только что привел Рубен, даю время на исправление!
Там еще красоты остались!

Еще одна не решенная пока шахматная задача - о максимальном несамопересекающемся пути коня, решения можно предлагать или там или здесь. Начинаем аукцион, пробуйте, у кого сколько выйдет

Подготовлю еще несколько заданий - что интересней - этюды, задачи, головоломки?
Принимаю заявки

Рубен · Сообщение **Рубен** » 07 июл 2011, 18:38

СергейП писал(а):Source of the post
Как то тема несколько заглохла. А до конца не все дорешано. И практически одновременно написали и я и Рубен!

Я видел, что Вы пишете и чувствовал, что будут накладки

СергейП писал(а):Source of the post Сначала подробнее про 2-х ходдовку.
Задача 4.

Ну Вы уж разжевали для самых ленивых...

СергейП писал(а):Source of the post В этой позиции возможны 2 эхо-варианта.

"Эхо-вариант" . Я даже не слышал о таком

СергейП писал(а):Source of the post
Почти верное решение этого этюда только что привел Рубен, даю время на исправление!
Там еще красоты остались!

Ну воооот А хоть где искать-то

СергейП писал(а):Source of the post
Подготовлю еще несколько заданий - что интересней - этюды, задачи, головоломки?
Принимаю заявки

этюды, задачи и головоломки

Этюды и задачи -- для меня, Иена и других интересующихся шахматами, а головоломки -- это для всех интересующихся в меньшей степени шахматами и в большей математикой.

СергейП писал(а):Source of the post
Там еще красоты остались!

Чую, связанно с жертвами ферзя

Ian · Сообщение **Ian** » 07 июл 2011, 18:44

Отвечу на побочный вопрос

СергейП писал(а):Source of the post
1. Кре8-d7
В виду угрозы догнать пешку (2. Kpe6) черные обязаны играть
1. ... h6-h5
Тогда
2. Kpd7-c7 !!

...
Черные могут помешать плану белых, сыграв 2. ... b6 или 2. ... Кра7, вопрос - как играть белым в этих вариантах?

Так 2. ... Кра7 просто проигрывает, зато 2. ... b6 очень коварно, белые проиграют, если возьмут пешку (3.Кр:b6 Крb8,и что теперь- строить патовую ловушку на а6?было бы красиво, но не успеют) но 3. а4 вроде выручает, хотя оптимальные варианты перечислить сложно. А Вы как считаете?

Рубен · Сообщение **Рубен** » 07 июл 2011, 19:12

Ian писал(а):Source of the post 3. а4 вроде выручает, хотя оптимальные варианты перечислить сложно. А Вы как считаете?

а4 выигрывает!

СергейП

Рубен писал(а):Source of the post
Сначала подробнее про 2-х ходдовку.
Задача 4.
Ну Вы уж разжевали для самых ленивых...

На самом деле это я поленился. Была идея рассказать немного про классификацию матов, что есть хорошо и что не очень в задачах.
Что такое чистый мат, какой называется зкономичным, а какой правильным

Рубен писал(а):Source of the post
Почти верное решение этого этюда только что привел Рубен, даю время на исправление!
Там еще красоты остались!
Ну воооот А хоть где искать-то

На самом деле на 99% все верно решено, только...
Ну я в личку написал.

По максимальному пути коня - конечно надо подбирать удобное стартовое поле.

Ian писал(а):Source of the post Так 2. ... Кра7 просто проигрывает, зато 2. ... b6 очень коварно, белые проиграют, если возьмут пешку (3.Кр:b6 Крb8,и что теперь- строить патовую ловушку на а6?было бы красиво, но не успеют) но 3. а4 вроде выручает, хотя оптимальные варианты перечислить сложно.

Не совсем так, ну или совсем не так
Точнее - на 2. ... b6 действительно выигрывает 3. а4! ... 4. а5 и за счет шаха (неудачно расположен черный король) белые выигрывают темп и легко побеждают. Даже особо и показывать нечего.
А вот с 2. ... Кра7 связан любопытный казус. В 2-х книжках, где размещен этот этюд, приведен такой вариант 2. ... Кра7 3. а4 h4 4. a5 h3 5. a6 ba 6. b6 1:0.
Вот тут как раз и нужно ответить:
1. Что можно сказать про приведенный вариант?
2. Как на самом деле следовало играть?

Ian · Сообщение **Ian** » 07 июл 2011, 19:38

СергейП писал(а):Source of the post Не совсем так, ну или совсем не так
Точнее - на 2. ... b6 действительно выигрывает 3. а4! ... 4. а5 и за счет шаха (неудачно расположен черный король) белые выигрывают темп и легко побеждают. Даже особо и показывать нечего.
А вот с 2. ... Кра7 связан любопытный казус. В 2-х книжках, где размещен этот этюд, приведен такой вариант 2. ... Кра7 3. а4 h4 4. a5 h3 5. a6 ba 6. b6 1:0.
Вот тут как раз и нужно ответить:
1. Что можно сказать про приведенный вариант?
2. Как на самом деле следовало играть?

На 5.а6 b6 и черные выиграют, зато на 5.b6+Kpa8 6.a6 1-2 хода до мата черным
Это спорно, что кому очевиднее. Только рецензент будет читать в книжке до этого места, все на 3м ходу ясно

СергейП

Ian писал(а):Source of the post На 5.а6 b6 и черные выиграют,

Это верно

Ian писал(а):Source of the post зато на 5.b6+Kpa8 6.a6 1-2 хода до мата черным

А вот это нет
2. ... Кра7 3. а4 h4 4. a5 h3 5. b6+ Kpa6 и кто выигрывать будет?
На самом деле легко поправить, но ...

Ian писал(а):Source of the post Это спорно, что кому очевиднее. Только рецензент будет читать в книжке до этого места, все на 3м ходу ясно

Только в книжках (сразу в 2-х!) этот левый вариант приведен!

Ian · Сообщение **Ian** » 07 июл 2011, 20:47

СергейП писал(а):Source of the post
Ian писал(а):Source of the post зато на 5.b6+Kpa8 6.a6 1-2 хода до мата черным
А вот это нет
2. ... Кра7 3. а4 h4 4. a5 h3 5. b6+ Kpa6 и кто выигрывать будет?
На самом деле легко поправить, но ...

Как именно поправить? Не вижу
Действительно в уме не заметил этот вариант. Прога нужна , позволяющая разыгрывать варианты, ведущая запись, не позволяющая играть не по правилам и откатывающая любой вариант. Еще 10 лет назад пользовался немецкой mafischess, но у нее нет функции игры с любой начальной расстановки, только с начала. Не уверен, что найду улучшение, без ухудшения перечисленных свойств. Хреновины всякой в сети полно, а нужных нет.

yourdomain.com