Синхронизация часов.

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 07:30

Какой метод, по-вашему, более точен?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 04 окт 2016, 08:02

Теперь, я объясню почему я так не считаю.
Эталон метра определяется через скорость света. Но, чтобы определить скорость уже нужно иметь эталон метра, т.к. в размерность скорости [м/с] уже входит метр. Как замерить скорость света не имея эталона длины?
Далее, определение эталона длины (метр) зависит от эталона времени (секунда). Представьте себе, что эталон секунды имеет недопустимо низкую точность ("резиновая секунда", солнечные или песочные часы). Тогда  и скорость света (а, стало быть, и эталон метра, определённый через эту скорость) будут иметь очень низкую точность.
Одним из требований, предъявляемых к эталонам, является сличаемость , т.е. "Возможность сличения с эталоном других средств измерения."
Как можно сличить например старый платино-иридиевый эталон метра, с эталоном, определённым через скорость света? Кто-нибудь может мне объяснить?
Я представляю себе этот процесс так: источник света (пусть будет лазер) ставится около начальной риски на эталоне метра, затем, одновременно включаются секундомер и лазер. Через 
 $${\frac  {1}{299\,792\,458}}$$ секунды мы должны заметить, на каком расстоянии от второй риски находится начало луча от лазера (фронт световой волны) и срочно поставить там риску. Осталось только сличить на сколько наша риска отличается от риски на старом эталоне метра. 
Мне что-то не верится, что такой метод самый точный. Предложите мне другой метод сличения эталонов.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 09:56

Anik писал(а):Source of the post Эталон метра определяется через скорость света. Но, чтобы определить скорость уже нужно иметь эталон метра, т.к. в размерность скорости [м/с] уже входит метр. Как замерить скорость света не имея эталона длины?
  Излучите свет в вакууме. Растояние, которое он пройдет за  $${\frac  {1}{299\,792\,458}}$$ секунды - будет метр. Скорость света - пофиг, главное, что она постоянна.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 04 окт 2016, 11:27

Не надо таращить глаза!
Прежде чем говорить, что скорость света равна 299 792 458 м/с, её нужно измерить, для этого необходимы эталоны для метра и секунды.
Какими эталонами длины и времени пользовались, когда измеряли скорость света?
Я надеюсь, вы понимаете, что определять эталон метра через скорость света, которая ещё неизвестна (её ещё измерить нужно) это глупость. А определить скорость света без эталона метра (длины) - невозможно, т.к. длину мерять-то нечем.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 11:55

 Повторяю: науке известно стабильное, ни от чего не зависящее явление - скорость движение света в вакууме. Саму скорость можно и не знать, достаточно принять за еденицу длинны растояние, которое свет пройдет за определенный отрезок времени; что и было сделано. А затем, уже имея эталон длинны, можно говорть о числовом значении скорости света.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 04 окт 2016, 12:57

Объясните, пожалуйста, откуда взялось тогда число 299 792 458? Кто его выдумал?

dust1939 писал(а):Source of the post А затем, уже имея эталон длинны, можно говорть о числовом значении скорости света.
Как это? А какую часть секунды тогда нужно взять, чтобы определить метр? (На что делить единицу?)
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 13:22

Вам не понятно, что метр, это абстракция, придуманная человеком, и может быть привязана к чему угодно, но так-как скорость света - самое стабильное известное явление, метр привязали к ней? 
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 04 окт 2016, 13:30

Вы не ответили на мой вопрос: откуда взялось число 299 792458?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 14:30

Anik писал(а):Source of the post Вы не ответили на мой вопрос: откуда взялось число 299 792458?
Раз свет проходит 1м за  $${\frac  {1}{299\,792\,458}}$$ секунды, значит, за 1с он проходит 299 792458м - неожиданно, правда?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 04 окт 2016, 14:50

Раз свет проходит 1м за 1/$$x$$ секунды, значит, за 1с он проходит $$x$$ м - неожиданно, правда?
Почему в качестве $$x$$ взято число 299 792 458, а не 300 000 000, например?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей