Задача по гидродинамике.

Chelo27 · Сообщение **Chelo27** » 02 мар 2016, 10:53

Нет. Сон не приснился. Интересуюсь, как струя воды с атмосферным давлением, смотри клип постом ранее, грузовики плющит?

Anik · Сообщение **Anik** » 02 мар 2016, 12:16

У вас хотя бы среднее образование имеется? Если интересуетесь, то ищите информацию, а мне надоело заниматься ликбезом.

Chelo27 · Сообщение **Chelo27** » 02 мар 2016, 16:31

Да, да! Спасибо. Понятно, что такую струю из трубы создаёт атмосферное давление.

Anik · Сообщение **Anik** » 03 мар 2016, 04:26

Да не атмосферное давление создаёт струю, а давление столба воды высотой h, Если заткнуть сливную трубу на выходе, то твм будет давление $p=\rho gh$ . Смотрите, например,здесь, Это давление давит на перегородку, которая затыкает отверстие. Если перегородку убрать, то воде уже не на что давить, кроме атмосферного давления, которое слабо удерживает воду, препятствуя её сливанию. Если бы даление водуха снаружи было бы равно давлению столба воды, то вода не стекала бы из отверстия. Нужно только предотвратить попадание воздуха в сливную трубу, для этого достаточно к трубе приставить хотя бы картонную перегородку. На эту перегородку изнутри будет давить вода, а снаружи с таким же давлением будет давить воздух, и вода не будет вытекать.
Если снаружи вакуум, то давления в вытекающей струе вообще не будет, будет только скорость движения струи. Потенциальная энергия жидкости переходит в кинетическую энергию движущейся струи. Воду разгоняет сила тяжести воды, и чем больше высота h разгона жидкости, тем больше её скорость на выходе из отверстия.
Но, вы этого всего всё равно не поймёте, потому что разбираться и учится не хотите. Вам проще оставаться со своими доморощенными представлениями.

NeeYaa · Сообщение **NeeYaa** » 03 мар 2016, 17:41

Геометрия трубы вряд ли решит вопрос. В нашем случае будет достаточно увести сброс под уровень резервуара, куда непосредственно и происходит сброс. Сами инерциальные свойства жидкости создадут необходимый подпор, исключающий кавитацию и подсос воздуха с верхнего уровня.

Anik · Сообщение **Anik** » 04 мар 2016, 05:21

Вот ещё один недоучка появился. Дело не в подсосе воздуха.
Вода в трубе водосброса падает с ускорением, а сверху, на входе в трубу, вода поступает с постоянным расходом и скоростью течения. При таких условиях неизбежно возникнет разрыв потока воды в трубе, если высота трубы более десяти метров, и труба с постоянной площадью сечения по высоте. В полости разрыва потока воды нет воздуха (подсоса воздуха там нет). Там появится торричелиевая пустота. Это не вакуум, а давление насыщенных паров воды при данной температуре воды. Вот ссылка, посмотрите. Это и есть кавитационная полость.
Если же труба сужается так, что скорость потока в сечении помноженная на площадь сечения (это расход воды через сечение) есть постоянная величина, то разрыва потока не будет.
Здесь я тоже сильно сомневаюсь в том, что вы сможете в этом разобраться. Вы способны, например, подсчитать скорость падающего потока воды в сечении, движущейся с ускорением g, в зависимости от высоты сечения? Вам знакомо условие неразрывности потока в трубке тока, и что такое трубка тока вообще?
А где же на этом форуме специалисты? Почему они молчат?
Да нет их тут!

individ.an · Сообщение **individ.an** » 04 мар 2016, 05:40

Ну что за болван!
Какая ещё кавитация там? Она будет только в тех местах где труба будет иметь деформации и изгибы.
Когда строишь большую конструкцию - всегда такое бывает. Не будешь же сварной шов идеально делать? Или трубу устанавливать идеально круглой.
Всегда бывает так, что не туда ломом ударили. Или при транспортировке деформировали. Ну и что с этого?
Чуть увеличиться сопротивление трубы. И вода выливаться будет на 0, 001% с меньшей скоростью. Что с этого?
Кого это вообще должно волновать?
Развёл тут болтавню - в любой учебник по гидродинамике загляни - готовые формулы есть и справочные данные какое сопротивление оказывают потоку те или иные насадки.
Задаю один и тот же вопрос - чего хочешь? Какой смысл этой всей болтавни?

NeeYaa · Сообщение **NeeYaa** » 04 мар 2016, 12:23

Всё понятно, и сечение, и расход, и торричелиевая пустота. Подпор - как решение вопроса. Не будет подпора на выходе, пузыри неизбежны. Поток обладает засасывающими свойствами, и будет высасывать воздух даже из пор и микротрещин вплоть до вакуума. Можно и трубу заузить к выходу до необходимого размера. Выходное сечение должно не просто соответствовать ускорению потока, но и в достаточной степени его перекрывать. Без подпора никак.

Anik · Сообщение **Anik** » 05 мар 2016, 06:30

Вообще, это так. Сужающееся сечение трубы и создаёт необходимый подпор, как вы изволили выразится.
***Но дело не в "засасывании воздуха из микротрещин". Возникнет просто разрыв сплошности струи воды, появятся "пузыри", как вы говорите, т.е. пустоты, где будет не воздух, а пары воды. Давление в пузыре - это давление насыщенного водяного пара. Если температура воды четыре градуса Цельсия, то двление в пузыре 0,08 атм, (почти вакуум). В динамике, (при образовании пузыря) давление может быть меньше чем давление насыщенных паров, тогда вода "закипит", т.е. будет интенсивно испаряться.

Chelo27 · Сообщение **Chelo27** » 05 мар 2016, 12:23

Многотонный 450 метровый столб воды в трубе падает со скоростью 60 м/сек, а давление внутри него между 0 и 1 кг/см^2? Если такую трубу поместить в подпёртую плотиной толщу воды, то её - трубу, расплющит давлением в 45 кг/см^2?

yourdomain.com