Чистим воду

Аватар пользователя
artistoks
Сообщений: 2376
Зарегистрирован: 12 май 2010, 21:00

Чистим воду

Сообщение artistoks » 07 мар 2012, 00:39

beaver писал(а):Source of the post Можно искусственно перемешивать водоем
А как это делают?
* Дафнии и прочие кладоцеры упаковывают все съеденное в достаточно плотные гранулы, которые падают на дно, и довольно медленно разлагаются. Т.е. чем больше дафний - тем, по идее, меньше общего фосфора в воде, и больше - в донных осадках.
А много потребуется дафний и не начнут они сами фильтры засорять?

Просто если проблема с фильтрами, может, чем перекраивать биосистему, проще как-то периодически на реверсе чистую воду прогонять и смывать то, что наросло...? При фильтрации в тангенциальном режиме тоже фильтры гораздо меньше забиваются и проще от отфильтрованной бяки избавляться - хотя, я, если честно, не очень поняла каких масштабов проблема
Последний раз редактировалось artistoks 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Чистим воду

Сообщение beaver » 07 мар 2012, 05:55

Для перемешивания обычно используют аэраторы, или в области максимальной глубины, или даже просто по периметру на мелководье. Течения в верхнем слое перемешивают всю водную массу. Видел такое в Индии, но там все равно было жуткое цветение.
Дафний никто не подсаживает, просто убирают сорную рыбу, которая ими питается, а размножаются они и сами. В результате съеденные зоопланктоном вместе с биомассой биогены летом оказываются не в воде, а в донных осадках, и только к осени попадают обратно в воду. Плюс, т.к. нет цветения и довольно высокая прозрачность, увеличивается развитие высших водных растений, которые тоже перехватывают биогены у водорослей. Этот опыт в основном европейский, где-то он эффективен, а где-то нет.
Проблема не только с фильтрами, хотя и с фильтрами тоже. Синезеленые выделяют геосмин в таких количествах, что питьевая вода после хлорирования воняет дустом, плюс токсины (которые в России никто не анализирует), поднимают рН, после отмирания и по ночам снижают кислород до порога гипоксии у рыбы, ну и купаться в такой воде не удовольствие.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

kochka
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 21:00

Чистим воду

Сообщение kochka » 12 мар 2012, 15:20

для artistoks

проблема на уровне загрязнения Днепра, со всеми последующими проблемами (засорение труб, фильтров и тд и тп)
Последний раз редактировалось kochka 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cheshira
Сообщений: 2557
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:00

Чистим воду

Сообщение cheshira » 12 мар 2012, 17:59

Собственно - что я и понял изначально: вы хотите бесплатно получить коммерческое решение. Для того, чтобы был серьёзный результат, ваше руководство должно объявить тендер и оплатить работы всем принятым участникам. Других путей для решения проблем государственного уровня в РФ не предполагается.
Последний раз редактировалось cheshira 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Чистим воду

Сообщение beaver » 12 мар 2012, 18:48

Проблема, разумеется, практическая, но у нее есть серьезный биологический аспект. И множество открытых публикаций по теме. От обсуждения возможных подходов и механизмов, я думаю, вреда никому не будет.
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cheshira
Сообщений: 2557
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:00

Чистим воду

Сообщение cheshira » 12 мар 2012, 19:22

Ну, если вы готовы бесплатно помогать людям зарабатывать деньги - велкам!

Своё мнение на эту тему я высказал - повторяться не вижу смысла
Последний раз редактировалось cheshira 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
beaver
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 21:00

Чистим воду

Сообщение beaver » 13 мар 2012, 07:34

kochka писал(а):Source of the post проблема на уровне загрязнения Днепра, со всеми последующими проблемами (засорение труб, фильтров и тд и тп)
Водохранилища - особая статья, у них высокий водообмен, и уровень цветения определяется в основном экзогенным поступлением биогенов, но из-за большой площади водосбора снизить его хоть насколько-то - очень проблематично. А внутриводоемные методы (в т.ч. биологические) работают в основном против внутреннего загрязнения (из илов и т.д.), которое существенно при низком водообмене.
В Киеве есть Институт гидробиологии НАН Украины, во времена былые они очень активно занимались проблемами цветения Днепровских водохранилищ - еще с 60-х годов, когда пытались сыпать в них медный купорос. (Так что, Cheshira, если дело дойдет до тендера и очереди в кассу - то на Днепре, во всяком случае, мне ничего не светит).
Последний раз редактировалось beaver 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Исаенко
Сообщений: 975
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 21:00

Чистим воду

Сообщение Александр Исаенко » 13 мар 2012, 08:58

Beaver, поддерживаю. Идея чего-то стоит если есть возможность её реализовать. Как это здорово когда есть не меркантильные люди.
Последний раз редактировалось Александр Исаенко 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

kochka
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 21:00

Чистим воду

Сообщение kochka » 13 мар 2012, 10:40

Особая благодарность, beaver!

Если быть откровенным до конца, то любой меркантильный (коммерческий) проект должен быть исследован со всех сторон, чем я изначально и занялся - сбор информации и анализ.
Я не имею биологического образования но на протяжении 10 лет занимаюсь биотехнологиями. Из наших последних достижений - выращивание курицы-бройлера без антибиотика (уже идет 4 высадка птицы), объемы выращивания 5млн курей за одну посадку. Так же изменили класс опасности помета(пробиотиком) с 3 на 4.
Коммерческий интерес связан с поиском решений экологических проблем и без денег это не получается сделать (((( Если брать глобально, то на Украине можно есть экологически-чистое мясо по той же цене, что и обычное. Помет не компостировать, а сразу везти на поля.
cheshira-готов помогать людям бесплатно!
Последний раз редактировалось kochka 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

cheshira
Сообщений: 2557
Зарегистрирован: 02 янв 2011, 21:00

Чистим воду

Сообщение cheshira » 13 мар 2012, 17:04

kochka писал(а):Source of the post Коммерческий интерес связан с поиском решений экологических проблем и без денег это не получается сделать
Вот это вы правильно говорите. Если теоретически отминусовать затраты на линейные исследования, получается - вы хотите бесплатно получить станок для печатания денег. Некрасиво. Мягко говоря

Ищите инвестора, набирайте людей, которые будут работать за те деньги, что вы просчитаете в инвестпроекте. Так, как вы хотите, не делается. Интересно это Биверу или нет, но вы ищете сугубо прикладные ответы, на реализации коих собираетесь тупо зарабатывать. Никакой бесплатной помощи от вас не будет: не в той стране вы родились и по постановке вопроса всё было ясно уже изначально. Лично я категорически против подобных тем на любой из модерируемых мной площадок. Обязательно найду возможность её закрыть и, в последствии, удалить бесследно


Александр Исаенко писал(а):Source of the post Как это здорово когда есть не меркантильные люди
Таких людей не существует в принципе. Вся "немеркантильность" моментально куда-то улетучивается, как только в перспективе "сугубо научного" процесса начинают более-менее ясно вырисовываться значения с несколькими нулями
Последний раз редактировалось cheshira 28 ноя 2019, 15:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей