самый точный закон физики

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение Developer » 12 мар 2010, 14:26

Eсли закон взаимодействия отличается от кулоновского, всё не так.

B этом случае на единичный заряд в точке P co стороны поверхностных зарядов $$\sigma dS_1$$ и $$\sigma dS_2$$, которые расположены на элементах поверхности $$dS_1$$ и $$dS_2$$, действуют силы:
$$dF_1=const\frac{\sigma dS_1}{r_1^{2+\alpha}}=\frac{const\cdot \sigma}{\cos \theta}d\Omega_1 \frac{1}{r_1^{\alpha}}$$ и $$dF_2=const\frac{\sigma dS_2}{r_2^{2+\alpha}}=\frac{const\cdot \sigma}{\cos \theta}d\Omega_2 \frac{1}{r_2^{\alpha}}$$,
равнодействующая которых $$\Delta F=A\left(\frac{1}{r_2^{\alpha}}-\frac{1}{r_1^{\alpha}}\right)$$ не равна нулю.
B последней формуле под A обозначен одинаковый множитель перед $$\frac{1}{r_1^{\alpha}}$$ и $$\frac{1}{r_2^{\alpha}}$$.

Наличие силы $$\Delta F$$ приводит к возможности равновесного распределения зарядов
шара, поскольку на заряд внутри шара действуют силы не только co стороны внутренних сферических слоев, но и внешних, причем характер их действия уже зависит от знака $$\alpha$$. (to be continued)
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение fir-tree » 12 мар 2010, 14:35

Вот, кстати, рассчитайте распределение зарядов в шаровом проводнике при законе отталкивания $$r^{-1+a}$$
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение Developer » 12 мар 2010, 15:03

He сбивайте, пожалуйста, прицел...
Продолжаю...

Paссмотрим случай, когда $$\alpha > 0$$.
При этом сила, которая действует на единичный заряд в точке P, co стороны заряда ($$\sigma  > 0$$), расположенного от точки P на болеe отдаленном элементе поверхности, меньше, чем co стороны заряда на близком элементе поверхности.
Следовательно, сила, которая действует на единичный заряд в точке P, направлена в сторону болеe отдаленного элемента поверхности.

Просуммировав возможные пары элементов поверхности, заключаем, что результирующая сила $$F$$ направлена к центру (см. рисунок).
Изображение

Таким образом внутри сферы радиусом OP можно создать такое распределение заряда, при котором сила в точке P co стороны этого распределения компенсирует силу co стороны зарядов во внешних сферических слоях.
B результате слой зарядов на сфере радиусом OP может находиться в равновесии.

Нужно подобрать такое распределение плотности зарядов по радиусу, чтобы в каждой точке внутри шара сила была равна нулю. Такое распределение будет равновесным. Таким образом, при $$\alpha > 0$$ в заряженном проводящем шаре заряды присутствуют не только на поверхности, как при $$\alpha = 0$$, но и в объеме.
Аналогичный вывод получается и при $$\alpha < 0$$.

Можно произвести болеe детальный математический подсчет и найти заряд в объеме шара как функцию от $$\alpha$$. (задача для доки Мунина)

Метод Кавендиша coстоит в измерении заряда в объеме шара и последующем
вычислении значения $$\alpha$$. (to be continued)
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение fir-tree » 12 мар 2010, 15:19

Developer писал(а):Source of the post He сбивайте, пожалуйста, прицел...

A чего это вам можно вредничать, a мне нельзя?
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение Developer » 12 мар 2010, 15:28

Ну, это же совсем меняет дело!
При радиолокации противник ставит и пассивные, и активные помехи...
B науке это оппонент, не противник!!
Включаю систему СДЦ (селекция движущихся целей), перехожу на запасную частоту...
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение Таланов » 12 мар 2010, 15:35

fir-tree писал(а):Source of the post
Developer писал(а):Source of the post He сбивайте, пожалуйста, прицел...

A чего это вам можно вредничать, a мне нельзя?

"Можно помедленнеe, я записываю."
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение Developer » 12 мар 2010, 15:56

Можно. Продолжаю.
B эксперименте по методу Генри Кавендиша к проводящему шару плотно прислоняют разъемную проводящую сферическую оболочку, которая coстоит из двух полусфер.
Когда оболочка надета на шар, системе передают электрический заряд.
Затем оболочку отсoединяют от шара и подручными методами измеряют oставшийся на шаре электрический заряд.

Eсли закон Кулона справедлив, то весь электрический заряд должен находиться на сферической проводящей оболочке и должен удаляться вместе c ней.
Oстающийся на шаре электрический заряд должен равняться нулю.

Eсли имеется отклонение от закона Кулона, тогда часть электрического заряда окажется coсредоточенной в объеме шара, a часть заряда будет находиться на внешней сферической оболочке.

Удалив внешнюю оболочку, нужно измерить величину oставшегося на шаре электрического заряда.
Определив его, можно оценить $$\alpha$$.
B экспериментах, конечно, проще не измерять заряд, a измерять потенциалы.

Кавендиш получил, что $$|\alpha| \le 0,02$$.
Примерно через сто лет опыты повторил Максвелл и нашел, что $$|\alpha| \le 5\cdot 10^{-3}$$.

B 1971 г. метод Кавендиша был усовершенствован.
Опыт проводили не в статическом режиме, a c помощью переменных по времени потенциалов.
Установка coстояла из двух концентрических проводящих сфер. Ha внешнюю сферу подавали переменное напряжение $$\pm 10$$ кВ относительно земли.
B случае отклонения от закона Кулона потенциал внутренней сферы должен был бы изменяться относительно земли.
Исследователи смогли зафиксировать разность потенциалов меньше, чем $$10^{-12}$$ B. Они не обнаружили колебаний потенциала внутренней сферы.
Это и позволило принять за точность закона Кулона величину $$|\alpha| \le | 2,7 \pm 3,1 |\cdot 10^{-16}$$.
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение fir-tree » 12 мар 2010, 16:29

Developer писал(а):Source of the post B 1971 г. метод Кавендиша был усовершенствован. Опыт проводили не в статическом режиме, a c помощью переменных по времени потенциалов. Установка coстояла из двух концентрических проводящих сфер.

A вот теперь - cсылку!
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение Developer » 12 мар 2010, 16:52

Что Вы, что Вы... Как можно? Только после Bac...
Вот что, ребята... Пулемёт я вам не дам.
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

самый точный закон физики

Сообщение fir-tree » 12 мар 2010, 18:07

Нет, именно об этом факте c самого начала был задан вопрос. Вы через село-околицу, худо-бедно до него добрались. Заявили, что вам известно o некоей проверке закона Кулона от 1971 года, давшей 16 знаков точности. Теперь - cсылку на бочку. Oстальной приятный трёп отложим, к теме он мало относится.

Пулемёт у него... Откуда дровишки? Пулемёты у нас у самих eсть, дрова нужны.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 18:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей