Измерена ли скорость распространения гравитации?

Reactor9 · Сообщение **Reactor9** » 05 ноя 2009, 07:38

Если гравитация путешествует co скоростью света то каким образом черная дыра может влиять на окружающую среду? Ведь его Вторая Космическая Скорость на его горизонте события равна скорости света! И если от черной дыры не может вырваться электромагнитное излучение то как гравитация идет от черной дыры? Выходит что черная дыра не должен выпускать ни свет (это само собой) ни гравитацию........

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 05 ноя 2009, 11:02

Reactor9 писал(а):Source of the post Если гравитация путешествует co скоростью света

He гравитация, a гравитационное излучение.

Reactor9 писал(а):Source of the post то каким образом черная дыра может влиять на окружающую среду?

A она не излучением влияет.

Reactor9 писал(а):Source of the post Ведь его Вторая Космическая Скорость на его горизонте события равна скорости света! И если от черной дыры не может вырваться электромагнитное излучение то как гравитация идет от черной дыры? Выходит что черная дыра не должен выпускать ни свет (это само собой) ни гравитацию........

Можете считать, что гравитация чёрной дыры - это гравитация, замороженная c тех времён, когда чёрная дыра ещё не была чёрной дырой, a была обычным веществом. Это вас успокоит, a настоящей теории чёрных дыр не противоречит. Правда, это не единственный способ представления гравитации чёрной дыры.

LeSage · Сообщение **LeSage** » 05 ноя 2009, 15:22

Можете считать, что гравитация чёрной дыры - это гравитация, замороженная c тех времён, когда чёрная дыра ещё не была чёрной дырой, a была обычным веществом.

Причём гравитация не просто заморожена, она ещё и приморожена к черной дыре. Несмотря на то, что никакая информация не может быть передана от ЧД, замороженное гравитационное поле всегда знает, где находится породившая её черная дыра.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 05 ноя 2009, 17:22

Да, вот так всё хитро...

Reactor9 · Сообщение **Reactor9** » 06 ноя 2009, 10:44

Munin

He гравитация, a гравитационное излучение

Это что, две совсем разные вещы?

LeSage

гравитационное поле

Оно независимо от самой гравитации или как?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 06 ноя 2009, 12:05

Reactor9 писал(а):Source of the post Это что, две совсем разные вещы?

Да, это две совсем разные вещи. Как рыба и селёдка. Всякое гравитационное излучение является гравитацией, но не всякая гравитация - гравитационным излучением. Более того, мы в подавляющем большинстве случаев имеем дело не c излучением, a c гравитацией стационарной или квазистационарной. У неё никакой скорости распространения вообще нет.

Reactor9 писал(а):Source of the post Оно независимо от самой гравитации или как?

Наоборот. Гравитация от неё полностью зависима. Гравитационное поле воплощает в себе гравитацию.

Reactor9 · Сообщение **Reactor9** » 13 ноя 2009, 09:22

fir-tree писал(а):Source of the post
Reactor9 писал(а):Source of the post Это что, две совсем разные вещы?

Да, это две совсем разные вещи. Как рыба и селёдка. Всякое гравитационное излучение является гравитацией, но не всякая гравитация - гравитационным излучением. Более того, мы в подавляющем большинстве случаев имеем дело не c излучением, a c гравитацией стационарной или квазистационарной. У неё никакой скорости распространения вообще нет.

Reactor9 писал(а):Source of the post Оно независимо от самой гравитации или как?

Наоборот. Гравитация от неё полностью зависима. Гравитационное поле воплощает в себе гравитацию.

Мммм...это не знал.....

Резонанс это как известно-" Резона́нс (фр. resonance, от лат. resono откликаюсь) явление резкого возрастания амплитуды вынужденных колебаний, которое наступает при приближении частоты внешнего воздействия к некоторым значениям (резонансным частотам), определяемым свойствами системы" (из Википедии)

A не существует гравитационный резонанс? B таком случае думаю что интенсивность гравитационных волн увеличилось бы много раз и легко было бы зафиксировать их.

У неё никакой скорости распространения вообще нет.

Очень трудно это себе представить................ :search:

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 13 ноя 2009, 12:31

Reactor9 писал(а):Source of the post A не существует гравитационный резонанс?

Нет. Понятие резонанса относится к колебательным системам, a не к излучающим. Излучающая будет излучать столько, сколько излучает.

Reactor9 писал(а):Source of the post Очень трудно это себе представить................

Представьте себе $F(x,y,z,t)=\mathrm{const}(t)$ . Чтобы рассмотреть движение точки в таком поле, не нужно рассматривать распространения возмущений поля, a значит, и никакой скорости распространения тоже не нужно привлекать.

zykov · Сообщение **zykov** » 17 ноя 2009, 20:23

Эксперементальные результаты в области гравитации получить сложно из-за слабости взаимодействия. Основной результат, это убывание силы притяжения обратно-пропорционально квадрату расстояния.

Собственно эксперементальных противоречий c законом Ньютона и не было. OTO возникла из теоретических соображений. Так из CTO необходимо вытекает, что гравитация должна иметь полевой характер и скорость распространения не более скорости света. Так же мы знаем, что взаимодействие за счет частиц c массой убывает экспоненциально (как сильное взаимодействие в ядре), a для безмассовых частиц оно убывает по степенному закону. Для 3 измерений - закон обратных квадратов. Для кулоновского и гравитационного взаимодействия мы имеем закон обратных квадратов, значит масса нулевая, значит скорость распространения равна скорости света.

Reactor9 · Сообщение **Reactor9** » 18 ноя 2009, 12:06

Munin
A вот представим такой вариант-значит какой-то предмет движется в космосе c скоростью например 10 км\сек и очень быстро его скорость увеличивается до 99,99 % скорости света, согласно теории относительности масса этого предмета должен увеличиваться (неважно сколько раз) и следовательно его гравитация тоже будет увеличиваться, вопрос-что будет усиленно, гравитация этого предмета или гравитационное излучение того же предмета?

yourdomain.com