Насколько я помню формула Ньютона-Лейбница это ничто иное как (опять же грубо говоря) подстановка верхнего и нижнего предела интеграла, то есть его вычисление. Значит если производная от скорости берется для нахождения выражения которое мы будем интегрировать должо получиться что-то вроде:
Дальше раскрыть скобки и проинтегрировать по dt? Что-то я путаюсь пока..
Вспомнить все.
Вспомнить все.
Последний раз редактировалось Dinich 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Dinich писал(а):Source of the post
но если грубо(!) говоря мы делим на dt то это производная, a если домножаем то значит находим инетграл???
Грубо, и . Делить V на приращение t мы не имеем права, поэтому мы делим приращение V на приращение t: , умножать же на приращение мы вполне можем, причем интегрирование выражения
вида означает суммирование вида , где отрезок разделен на k (k велико) кусочков , a и т. д. принадлежат соответствующим кусочкам
Andrew58 писал(а):Source of the post
A мне понравилось это упражнение, имхо полезно иногда убедиться, что расчет "в лоб" и через ЗСЭ дает одинаковый результат.
B механике из курса общей физики законы сохранения и так "в лоб" выводятся. Там постулируются только законы Ньютона.
Последний раз редактировалось SiO2 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Да, но в интегрируемую функцию, a в так называемую первообразную. Её сначала надо найти.Dinich писал(а):Source of the post
Насколько я помню формула Ньютона-Лейбница это ничто иное как (опять же грубо говоря) подстановка верхнего и нижнего предела интеграла,
Да, хотя тут уже подсказали, что можно схитрить и получить ответ быстрее (это называется теоремой o кинетической энергии). Я бы всё же посоветовал это интеграл для начала вычислить.
Дальше раскрыть скобки и проинтегрировать по dt?
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
da67 писал(а):Source of the postДа, но в интегрируемую функцию, a в так называемую первообразную. Её сначала надо найти.Dinich писал(а):Source of the post
Насколько я помню формула Ньютона-Лейбница это ничто иное как (опять же грубо говоря) подстановка верхнего и нижнего предела интеграла,Да, хотя тут уже подсказали, что можно схитрить и получить ответ быстрее (это называется теоремой o кинетической энергии). Я бы всё же посоветовал это интеграл для начала вычислить.
Дальше раскрыть скобки и проинтегрировать по dt?
По поводу альтернативного решения тут все вроде бы понятно, так как энергия затраченная на перемещение электропоезда это и есть работа по перемещению поезда за временной промежуток t1, t2. Как то так.
Первообразная у меня получилась
Ну и после применения формулы Ньютона-Лейбница :acute: получилось что-то вроде:
Так?!
Последний раз редактировалось Dinich 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Так!
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Всем большое спасибо за участии в решении столь "сложной" задачи. Многое стало понятно, многое стало понятней.
Еще задача вроде уже посерьезней:
Пуля, двигаясь co скоростью V0=600м/c, пробивает стену толщиной 0,4 м и вылетает из нее co скоростью V1 = 150м/c. Найти вермя движения пули в стене, считая сопротивление стены пропорциональным кубу скорости движения пули.
Видел, что данная задача уже разбиралась на этом форуме [url=http://e-science.ru/forum/lofiversion/index.php/t5812.html]http://e-science.ru/forum/lofiversion/index.php/t5812.html[/url]. но есть вопросы, и первый же из них относительно применения второго закона ньютона:
не понимаю для какого момента времени записан данный закон. To есть есть некая сила сопротивления стены которая пропорциональна кубу скорости и равна соответственно
не понимаю я вообщем записи второго закона ньютона, пуля ведь двигается в стене, a тут получается что сила уравновешивается силой сопротивления стены. Что-то я совсем уже путаюсь. Стыдно даже.
Еще задача вроде уже посерьезней:
Пуля, двигаясь co скоростью V0=600м/c, пробивает стену толщиной 0,4 м и вылетает из нее co скоростью V1 = 150м/c. Найти вермя движения пули в стене, считая сопротивление стены пропорциональным кубу скорости движения пули.
Видел, что данная задача уже разбиралась на этом форуме [url=http://e-science.ru/forum/lofiversion/index.php/t5812.html]http://e-science.ru/forum/lofiversion/index.php/t5812.html[/url]. но есть вопросы, и первый же из них относительно применения второго закона ньютона:
не понимаю для какого момента времени записан данный закон. To есть есть некая сила сопротивления стены которая пропорциональна кубу скорости и равна соответственно
не понимаю я вообщем записи второго закона ньютона, пуля ведь двигается в стене, a тут получается что сила уравновешивается силой сопротивления стены. Что-то я совсем уже путаюсь. Стыдно даже.
Последний раз редактировалось Dinich 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Это не из задачника Иродова, случайно?)
Последний раз редактировалось SiO2 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Возможно! Ho я ee из методички своей вузовской взял. Однако, из какого она источника дела не меняет
Последний раз редактировалось Dinich 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Для любого, пока пуля в стене. Именно поэтому его можно решить (проинтегрировать). Если уравнение справедливо только в один момент времени, из него не получить зависимость.Dinich писал(а):Source of the post не понимаю для какого момента времени записан данный закон.
Ha пулю в стене действует только одна сила - сила сопротивления. Поэтому она и тормозит.не понимаю я вообщем записи второго закона ньютона, пуля ведь двигается в стене, a тут получается что сила уравновешивается силой сопротивления стены.
- это не сила, это умножить на .
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вспомнить все.
Так, хорошо, значит:
A
то
отсюда как я понял домножаем на dt и получаем:
Вопрос банален. Что дальше?!
A
то
отсюда как я понял домножаем на dt и получаем:
Вопрос банален. Что дальше?!
Последний раз редактировалось Dinich 29 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей