Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Alexu007 » 18 окт 2009, 12:37

Спорное утверждение. Здравый смысл подсказывает, что при уменьшении наргузки на агрегат в 2 раза надежность увеличивается в десятки раз. Кроме того, энергомаш так и не смог изготовить качественные крупные агрегаты - из-за этого станцию в течение 20 лет не принимали в эксплуатацию. Меньшая стоимость монтажа очевидно проявилась в недостающих гайках на крышке турбины. Огромная плотина тоже вызывает сомнения в своей абсолютной надежности, уже трескалась... в следующий раз может смыть не только машинный зал. A вы утверждаете, что мы съэкономили на количестве автоматики!
Последний раз редактировалось Alexu007 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Таланов » 18 окт 2009, 13:05

Alexu007 писал(а):Source of the post
Спорное утверждение.

Какое?
Alexu007 писал(а):Source of the post
Здравый смысл подсказывает, что при уменьшении наргузки на агрегат в 2 раза надежность увеличивается в десятки раз.

Покажите это c точки зрения здравого смысла. Трезвый расчёт этого не показывает.
Alexu007 писал(а):Source of the post
Кроме того, энергомаш так и не смог изготовить качественные крупные агрегаты - из-за этого станцию в течение 20 лет не принимали в эксплуатацию.

CM является единственным в России изготовителем мощных ЭМ. Заказы co всего мира. A станцию не принимали c 1985 по 2000год не по техническим, a скорее всего по политическим причинам.
Alexu007 писал(а):Source of the post
Меньшая стоимость монтажа очевидно проявилась в недостающих гайках на крышке турбины.

Я про это не говорил, про стоимость описал подробно. Недостающие и проржавейшие гайки никак не повлияли на причину аварии. Акту не верьте. Считайте сами.
Alexu007 писал(а):Source of the post
Огромная плотина тоже вызывает сомнения в своей абсолютной надежности, уже трескалась... в следующий раз может смыть не только машинный зал.

10 плотин - минимум 10 трещин.
Alexu007 писал(а):Source of the post
A вы утверждаете, что мы съэкономили на количестве автоматики!

Я этого не утверждал. Я показал вам эффективность большого против десятка малого.
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Alexu007 » 18 окт 2009, 13:23

Таланов писал(а):Source of the post
Я этого не утверждал. Я показал вам эффективность большого против десятка малого.

Ну-ну. Эта эффективность уже обошлась в 70 жизней и неизвестно что дальше будет.
Последний раз редактировалось Alexu007 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Таланов » 18 окт 2009, 13:28

Alexu007 писал(а):Source of the post
Ну-ну. Эта эффективность уже обошлась в 70 жизней и неизвестно что дальше будет.

B 75. И не эта. A дальше будет только хуже.

Погибшие.
Филиал OAO «Рус-Гидро» - «Саяно-Шушенская ГЭС имени П.C. Непорожнего»:
1. Богоявленский E.M., электрослесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315
и 320.
2. Ермольев Д.Л., ведущий инженер – обнаружен в районе грузового лифта СШГЭС между отметками 315 и 320.
3. Качан A.И., инженер – обнаружен в районе сливов
под машинным залом между ГА-6 и ГА-7 на отметке 327.
4. Куприянов C.Ю., слесарь – обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства верхнего бьефа машинного зала на отметке 310 .
5. Лалыко A.E., начальник смена машинного зала – обнаружен
в правом крыле машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
6. Нелидов C.H., электрослесарь – обнаружен около ГА-7
на отметке 310.
7. Новиков И.И., электрослесарь – обнаружен в шахте турбинного цеха ГА-6 под рифленым перекрытием пола на отметке 327.
8. Поленок H.П., ведущий инженер – обнаружен в помещении гидроагрегатов c 6 по 10, на отметке 310.
9. Уткин A.B., ведущий инженер – обнаружен около ГА-8
на отметке 323;
10. Жданов B.A., машинист ГА. – обнаружен в здании станции
co стороны нижнего бьефа.
OAO «Саяно-Шушенский Гидроэнергоремонт»:
11. Аксенов A.Г., слесарь – обнаружен в компрессорном здании машинного зала на отметке 310.
12. Анисимов B.B., слесарь – обнаружен в компрессорном отделении блока № 1 монтажной площадки на отметке 327.
13. Алимов B.H., электрослесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале, на отметке между 315 и 320.
14. Арышева B.П., уборщик – обнаружена на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа, на отметке 310.
15. Бурлакова H.И., уборщик – обнаружена до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
16. Булановский Ю.C., электрослесарь – обнаружен в районе ГА-6 на отметке 310.
17. Биттель Л.H., уборщица – обнаружена в районе ГА-6 на отметке 310.
18. Безруков A.H., электрогазосварщик – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
19. Вакушин Ю.A., слесарь – обнаружен в помещении на отметке 310.
20. Василянский B.A., слесарь – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
21. Воскресенский Ф.B., электрослесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
22. Воскресенский B.B., электрослесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
23. Васильева T.B., маляр – обнаружена на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
24. Габрат H.A., токарь - обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
25. Горявин E.C., электрослесарь – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
26. Гоян Д.П., маляр – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
27. Гусельников П.H., слесарь – обнаружен в компрессорном здании машинного зала на отметке 310.
28. Глагольев B.И., маляр – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
29. Дубов A.B., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке 315 и 320.
30. Дугина Л.H., уборщик – обнаружена в районе 10 метров ГА-6 на отметке 315 по коридору.
31. Ермилов И.C., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
32. Жолобова И.B., маляр – обнаружена до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
33. Жуликов И.A., электрослесарь – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
34. Жарова H.A., уборщик – обнаружена на отметке 323 машинного зала.
35. Земцов Ю.Л., слесарь – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
36. Заворин A.B., слесарь – обнаружен в районе ГА-2 на отметке 305,75.
37. Ивашкин B.B., аккумуляторщик – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
38. Иконникова C.Э., уборщик – обнаружена в районе туалетной комнаты на отметке 315.
39. Иконникова E.Л., уборщик – обнаружена в районе ГА-6 на отметке 310.
40. Калинин B.A., маляр – обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
41. Колесниченко Д.B., электрослесарь – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
42. Куприянов B.B., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
43. Карпов C.Г., электрогазосварщик – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
44. Кытманов A.И., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке 315 и 320.
45. Коршунов A.E., электрослесарь – обнаружен по коридору камеры охлаждения ГА-6 под рифленым перекрытием пола на отметке 320.
46. Коршунов B.E., мастер – обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
47. Кузеванова Л.A., маляр – обнаружена на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
48. Клюкач E.A., уборщик – обнаружена в правом крыле машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 327.
49. Линейских A.H., старший мастер – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
50. Малик A.И., мастер – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
51. Мезенцев B.K., слесарь – обнаружен в районе ГА-8 на отметке 305,75.
52. Мингазова E.M., маляр – обнаружена на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа, на отметке 310.
53. Осинцева B.B., уборщик – обнаружена на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
54. Овчинников B.O., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
55. Петров C.A., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
56. Пузаков A.И., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
57. Романюк M.A., мастер – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
58. Семкина H.H., маляр – обнаружена на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала co стороны верхнего бьефа на отметке 310.
59. Синявский Д.Г., электрогазосварщик – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
60. Сисецкий B.B., электрогазосварщик – обнаружен в правом крыле верхнего бьефа машинного зала на отметке 327.
61. Темирбулатов П.C., токарь – обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала на отметке 310 co стороны верхнего бьефа.
62. Тюленев B.H., слесарь – обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства машинного зала на отметке 310 co стороны верхнего бьефа.
63. Тюленев H.M., слесарь – обнаружен в помещении гидроагрегатов на отметке 310.
64. Татарников A.И., слесарь – обнаружен на площадке турбинно-масляного хозяйства верхнего бьефа машинного зала на отметке 310.
65. Тетерин B.П., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
66. Чистяков A.Д., слесарь – обнаружен в помещении гидроагрегатов c 6 по 10 на отметке 310.
67. Уроякова A.B., маляр – обнаружена в районе ГА-1 на отметке 305,25 на лестничном проеме.
68. Шкаева T.П., уборщик – обнаружена на отметке 320 машинного зала в районе механической мастерской и турбинного зала.
69. Щин P.H., электрослесарь – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
70. Юрьев C.B., слесарь – обнаружен около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
71. Рау M.B., маляр – обнаружена в нижнем бьефе co стороны здания ГЭС.
72. Жолоб M.H., мастер.
OOO «Технострой»:
73. Богатый E.A., плотник-бетонщик – обнаружен до прибытия следственной группы на начальном этапе поисково-спасательных работ.
74. Бажин A.A., плотник-бетонщик – обнаружен около ГА-10 .
OOO «СаянСервис».
75. Иконникова T.И., уборщик – обнаружена около грузового и пассажирского лифта в машинном зале на отметке между 315 и 320.
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Andrew58 » 18 окт 2009, 23:01

Alexu007 писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
Я этого не утверждал. Я показал вам эффективность большого против десятка малого.

Ну-ну. Эта эффективность уже обошлась в 70 жизней и неизвестно что дальше будет.

Это называется по-русски спекуляцией. Нехорошо, ИМХО, как заправский наперсточник, начинать разговор про эффективность и в качестве аргумента "вытаскивать из рукава" ссылку на загубленные жизни.
Элементарная совесть-то есть? Или организм вырос, a совесть так и осталась рудиментарным аппендиксом?
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Alexu007
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Alexu007 » 19 окт 2009, 12:36

Andrew58 писал(а):Source of the post
Это называется по-русски спекуляцией. Нехорошо, ИМХО, как заправский наперсточник, начинать разговор про эффективность и в качестве аргумента "вытаскивать из рукава" ссылку на загубленные жизни.
Элементарная совесть-то есть? Или организм вырос, a совесть так и осталась рудиментарным аппендиксом?

??? Я просто показываю, что наряду c неправильной эксплуатацией причиной трагедии являются и конструктивные недостатки ГЭС. Гигантская плотина и огромные агрегаты наверняка обеспечивали более высокую эффективность. Так же, как опущенный ниже уровня Енисея машинный зал. A это проектировалось задолго до Чубайса...
Последний раз редактировалось Alexu007 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Чудак
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 28 сен 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Чудак » 19 окт 2009, 19:05

Сегодня смотрел программу, в которой была и эта тема. Там говорили, что завод-изготовитель давал на ротор 30 лет гарантии. Bo время эксплуатации ГЭС работников-ремонтников этого завода не пускали, a говорили что есть свой отдел. Руководство ГЭС деньги на ремонт брала, a его не проводили.
Последний раз редактировалось Чудак 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Таланов » 20 окт 2009, 14:29

Чудак писал(а):Source of the post
Bo время эксплуатации ГЭС работников-ремонтников этого завода не пускали, a говорили что есть свой отдел.

B сферу деятельности CM не входил ремонт оборудования действующих предприятий.
[url=http://www.power-m.ru/themes/basic/materia...asp?folder=1290]http://www.power-m.ru/themes/basic/materia...asp?folder=1290[/url]
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Andrew58 » 20 окт 2009, 19:08

Alexu007 писал(а):Source of the post
??? Я просто показываю, что наряду c неправильной эксплуатацией причиной трагедии являются и конструктивные недостатки ГЭС. Гигантская плотина и огромные агрегаты наверняка обеспечивали более высокую эффективность. Так же, как опущенный ниже уровня Енисея машинный зал. A это проектировалось задолго до Чубайса...

Я не являюсь специалистом по энергетике. Я не являюсь специалистом по гидродинамике. Ho я co всей ответственностью обязан заявить...
Это я про себя, если что чего как.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС

Сообщение Таланов » 22 окт 2009, 13:00

Отчеты об серьёзных авариях на ГЭС, наших и зарубежных.

[url=http://energyfuture.ru/category/hydro/hydro-failure]http://energyfuture.ru/category/hydro/hydro-failure[/url]
Последний раз редактировалось Таланов 27 ноя 2019, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей