Парабола и прямые

Аватар пользователя
Dr. Arrieta
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Dr. Arrieta » 17 авг 2009, 13:14

Andrew58, у Bac,конечно,слишком запутанное решение,трудно разобрать,каюсь...Ho тогда получается,что b и c это не определенные действительные числа,a лишь аналитически предположенные?

Ellipsoid, Ваше решение мне более близко.
Получается,что 2 прямые пересекаются, и в этой же точке пересечения прямых проходит парабола. Тогда квадратное уравнение имеет одно решение,но эта точка (-1,5;-2).A ведь корень квадратного уравнения это пересечение оси Х при у=0.Тогда что-то не получается...

И еще один вопрос:если все так решилось,то зачем нам нужно было уравнение второй параболы ?
Последний раз редактировалось Dr. Arrieta 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ellipsoid
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Ellipsoid » 17 авг 2009, 13:15

Я запутался...
Последний раз редактировалось Ellipsoid 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ellipsoid
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Ellipsoid » 17 авг 2009, 13:35

A что если решить вот эту систему уравнений?

$$\{{x^2+bx+c=6x+7 \\ x^2+bx+c=-8x-14 \\ 6x+7=-8x-14}$$

У меня получилось: $$b=0; c=\frac {-17} {4}$$
Последний раз редактировалось Ellipsoid 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Andrew58 » 17 авг 2009, 13:35

Dr. Arrieta писал(а):Source of the post
Andrew58, у Bac,конечно,слишком запутанное решение,трудно разобрать,каюсь...Ho тогда получается,что b и c это не определенные действительные числа,a лишь аналитически предположенные?

Какова исходная задача, такое и решение (и ответ) - уровень сложности чуть выше среднего. Действительно сложного здесь ничего нет - сплошное исследование квадратных трехчленов. Вид ответа характерен для задач типа "при каких значениях параметров..." Еще раз замечу, что если в исходном условии заменить слово "пересекает" на слово"касается", то задача сильно упростится и ответ у нее будет b=2, c=11. Нарисуйте простенький эскиз, и Вы сразу поймете, что точки касания (и точки пересечения) параболы c прямыми (почти) никакой связи c точкой пересечения самих прямых не имеют, Вы напрасно за нее "зацепились".
Последний раз редактировалось Andrew58 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Dr. Arrieta
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Dr. Arrieta » 17 авг 2009, 13:46

Ellipsoid писал(а):Source of the post
A что если решить вот эту систему уравнений?

$$\{{x^2+bx+c=6x+7 \\ x^2+bx+c=-8x-14 \\ 6x+7=-8x-14}$$

У меня получилось: $$b=0; c=\frac {-17} {4}$$


Я написал эти уравнения в самом начале.Можно узнать,как вы получили ответ?

Andrew58 писал(а):Source of the post
Какова исходная задача, такое и решение (и ответ) - уровень сложности чуть выше среднего. Действительно сложного здесь ничего нет - сплошное исследование квадратных трехчленов. Вид ответа характерен для задач типа "при каких значениях параметров..." Еще раз замечу, что если в исходном условии заменить слово "пересекает" на слово"касается", то задача сильно упростится и ответ у нее будет b=2, c=11. Нарисуйте простенький эскиз, и Вы сразу поймете, что точки касания (и точки пересечения) параболы c прямыми (почти) никакой связи c точкой пересечения самих прямых не имеют, Вы напрасно за нее "зацепились".


Вы не могли бы написать решение,если мы заменяем слово "пересекает" на слово "касается"?
Последний раз редактировалось Dr. Arrieta 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ellipsoid
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Ellipsoid » 17 авг 2009, 13:47

Dr. Arrieta писал(а):Source of the post
Ellipsoid писал(а):Source of the post
A что если решить вот эту систему уравнений?

$$\{{x^2+bx+c=6x+7 \\ x^2+bx+c=-8x-14 \\ 6x+7=-8x-14}$$

У меня получилось: $$b=0; c=\frac {-17} {4}$$


Я написал эти уравнения в самом начале.Можно узнать,как вы получили ответ?


Dr. Arrieta , я сильно сомневаюсь, что это правильно. Нашёл $$x$$ Из третьего уравнения и подставил в первые два, далее - методом исключения.
Последний раз редактировалось Ellipsoid 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Dr. Arrieta
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Dr. Arrieta » 17 авг 2009, 13:53

И еще - я уже начал сомневаться,понимаю ли я,чем отличается пересечение от касания.
Скажите пожалуйста,что это за вид "взаимодействия"? и как выглядит другой?

Изображение
Последний раз редактировалось Dr. Arrieta 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ellipsoid
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Ellipsoid » 17 авг 2009, 14:08

Dr. Arrieta, у Bac изображено пересечение.
Вот касание:

Изображение
Последний раз редактировалось Ellipsoid 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Dr. Arrieta
Сообщений: 458
Зарегистрирован: 02 авг 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Dr. Arrieta » 17 авг 2009, 14:13

Ellipsoid,спасибо.Тогда получается,что при таком раскладе,корней у уравнения вообще не должно быть...Интересно...
Последний раз редактировалось Dr. Arrieta 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Ellipsoid
Сообщений: 1359
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 21:00

Парабола и прямые

Сообщение Ellipsoid » 17 авг 2009, 14:18

Dr. Arrieta писал(а):Source of the post
Ellipsoid,спасибо.Тогда получается,что при таком раскладе,корней у уравнения вообще не должно быть...Интересно...


Да Вы не обращайте внимание на расположение параболы на моём рисунке - это я показал пример касания. Пусть она касается или пересекает ось Ох. Тогда корни будут. Вообще нужно сделать хороший рисунок, тогда, наверное, станет понятно...
Последний раз редактировалось Ellipsoid 30 ноя 2019, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей