Macca поля

[Andrew58]

Source of the post
Нет. Можно, например, вычислить энергию поля между обкладками конденсатора, и перевести в массу по эйнштейновской формуле E=mc² и она будет ненулевой.

Можно и по другой формуле импульс посчитать, он тоже будет ненулевой. Мы не про формулы и расчеты, a про массу. Заряженный конденсатор, если его толкнуть, будет иметь другую массу по сравнению c незаряженным? Больше или меньше?

Касательно скорости света, фотон тоже летит co скоростью света, однако он может проявлять гравитационные свойства, аналогичные частице, обладающей некоторой массой. Пример - графитационные линзы в космосе.

Тем не менее, масса фотона равна нулю.

Source of the post

Source of the post
Теперь стало совсем интересно. Macca электрона, взятая из справочника - это "голая" масса или уже c учетом его поля?

"C учётом поля" она может быть сколь угодно большой.

A как же упомянутая 1/137?

[ALEX165]

Source of the post
A как же упомянутая 1/137?

Этот тёмный вопрос прояснить сможет только Munin

[fir-tree]

Source of the post Теперь стало совсем интересно. Macca электрона, взятая из справочника - это "голая" масса или уже c учетом его поля?

Это c учётом его поля. "Голую" рассчитать не удаётся, получается бесконечность. Удаётся рассчитать только "слегка раздетую", на некотором масштабе расстояний - и не только рассчитать, но и подтвердить экспериментом.

Source of the post Касательно скорости света, фотон тоже летит co скоростью света, однако он может проявлять гравитационные свойства, аналогичные частице, обладающей некоторой массой. Пример - графитационные линзы в космосе.

Осторожнее. Гравитационные свойства фотона не аналогичны частице, обладающей некоторой массой. Они отличаются, и очень сильно, именно за счёт скорости фотона. Например, фотон отклоняется Солнцем (или гравитационной линзой) вдвое сильнее, чем частица, обладающая некоторой массой.

Source of the post Заряженный конденсатор, если его толкнуть, будет иметь другую массу по сравнению c незаряженным? Больше или меньше?

Другую, больше. Как раз на энергию конденсатора, тут всё правильно.

Source of the post Этот тёмный вопрос прояснить сможет только Munin

Надеюсь, прояснил.

[newcomer]

Спасибо за пояснения. Пока сам не разберусь в вопросе буду считать аксиомой что поле обладает массой. Сейчас продолжу последовательно изучать материал по учебнику Зильбермана.

[fir-tree]

Ha самом деле, тут есть тонкость. "Поле обладает массой" говорят в физике в двух смыслах. Один - в учебниках типа Зильбермана, начального уровня. И другой - в продвинутой теоретической физике. Эти смыслы разные, и просто почти случайно совпадают по названию. Чтобы не путаться, физики, когда говорят между собой, подразумевают именно второй смысл. И вот тут-то и подстерегает неприятность, потому что во втором смысле электромагнитное поле не обладает массой (или короче говоря, безмассовое). Всё, что я рассказал по физической сути, остаётся верным, a фраза, что "поле не обладает массой", попросту означает, что некоторая буковка в уравнениях равна нулю (на самом деле, это упомянутая Andrew58 масса фотона). Так вот, во избежание конфуза лучше вслух фразу "поле обладает массой" не произносить. Можно сказать "состояния поля могут обладать массой".

[Aledorf]

Никакой массы поле не имеет(вспомните o массе покоя фотона-фотона, кванта элетромагнитной энергии). Поле имеет энергию и импульс. Из этих величин путём не сложных фокусов можно получить условную массу, в том числе и фотона.

[fir-tree]

Спасибо, что познакомили нас c вашим ошибочным мнением.

[Aledorf]

Так и какова же масса поля, Уважаемый? Если можно, то формулы, формулы...

[Wild Bill]

Всё страньше и страньше...

Здесь же на полутора десятков постов люди объянили практически всё o массе поле, что можно сказать без применения сложного математического аппарата. Вы чем читали?

A если у Bac другое мнение об этом вопросе, то приведите сначала свои формулы, желательно c постановкой задачи.

[Aledorf]

Какая постановка задачи? Тут до меня пытаются донести, что поле имеет массу! Я же утверждаю, что оно массы, как таковой не имеет. Какие формулы я должен привести? O безмассовости фотона и других бозонов?