"Есть ли галактики без солнца?"

Георгий

У меня возник другой вопрос. Есть ли планетарная система, вроде солнечной, но только в центре не звезда, a массивное холодное тело?

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 29 июл 2009, 17:19

Наблюдательной астрономии таких неизвестно. Теоретически непонятно, как она могла бы возникнуть. Начиная c того, что вообще непонятно, откуда могло бы возникнуть массивное холодное тело.

Георгий

Один из вариантов - бывшее солнце остыло, a планеты продолжают вращаться в потемках.

Зехир · Сообщение **Зехир** » 29 июл 2009, 18:55

Точно. Как-то доводилось слышать такой вариант от различных ученых, стремящихся узнать частые изменения на Солнце. Они говорят o снижении солнечной активности и изменению солнца как такового.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 30 июл 2009, 12:09

Георгий писал(а):Source of the post Один из вариантов - бывшее солнце остыло, a планеты продолжают вращаться в потемках

Ha свете нету ни одной остывшей звезды. Звёзды малой массы светят достаточно долго, a звёзды достаточно большие взрываются в конце жизни. После взрыва или в конце жизни звезды малой массы образуется остаток, который имеет ещё большую температуру, и малую поверхность, из-за чего он остывает очень медленно: белый карлик или нейтронная звезда. Время остывания белого карлика больше прошедшего времени жизни Вселенной, так что на свете нет остывших белых карликов (после остывания их называют чёрными карликами). Кроме того, при взрывах звёзд планетные системы разрушаются.

Зехир писал(а):Source of the post Как-то доводилось слышать такой вариант от различных ученых, стремящихся узнать частые изменения на Солнце. Они говорят o снижении солнечной активности и изменению солнца как такового.

Время жизни звезды типа Солнца - 10 млрд лет, из которых Солнце прожило только 5 мрлд. За это время оно не меняет своей светимости больше чем в несколько раз. Когда говорят об изменении солнечной активности, подразумевают число пятен на Солнце и потоки частиц и радиоволн от него, что составляет ничтожную долю от его суммарной светимости, хотя влияет на радиосвязь и спутники. Светимость Солнца не меняется и на малую долю процента. И не употребляйте оборотов типа "доводилось слышать от ученых", если вы не участвовали в личной беседе c учёными, в которой они могли бы вам всё разъяснить.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 30 июл 2009, 16:42

Георгий писал(а):Source of the post
У меня возник другой вопрос. Есть ли планетарная система, вроде солнечной, но только в центре не звезда, a массивное холодное тело?

Есть: Юпитер или Сатурн co своими спутниками. <_<

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 30 июл 2009, 17:03

IRINA · Сообщение **IRINA** » 30 июл 2009, 19:52

fir-tree писал(а):Source of the post Ha свете нету ни одной остывшей звезды.

Возможно плохо искали...

ALEX165 писал(а):Source of the post Есть: Юпитер или Сатурн co своими спутниками.

Ну Юпитер" не доделанная" звезда , да и Сатурн не холодный.

Ускорение свободного падения на уровне облачной поверхности составляет g = 9,44 м/c2. Альбедо 0,47. Атмосфера Сатурна состоит почти полностью из водорода, гелия и азота. AMC «Вояджер-1» выяснил, что около 7 % объема верхней атмосферы Сатурна – гелий (по сравнению c 11 % в атмосфере Юпитера), в то время как почти все остальное – водород. Поскольку предполагается, что условия формирования обеих планет одинаковы, то количество гелия на Сатурне должно быть примерно таким же, как и на Юпитере и Солнце. Недостаток этого элемента в верхней атмосфере может означать, что более тяжелый гелий, возможно, медленно опускается к ядру Сатурна. При этом выделяется тепловая энергия, которая излучается в космос. Аммиачные облака в верхней части атмосферы мощнее юпитерианских, поэтому Сатурн не настолько «полосатый». Минимальная температура на Сатурне – 82 K – измерена радиолучом «Вояджера-2». Температура возрастает при погружении в атмосферу. Ниже атмосферы простирается океан жидкого молекулярного водорода. Ha глубине около 30 000 км водород становится металлическим (давление достигает около 3 миллионов атмосфер). Движение металла создает мощное магнитное поле. B центре планеты находится массивное железо-каменное ядро.

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 30 июл 2009, 21:11

IRINA писал(а):Source of the post Возможно плохо искали...

Вы хотите поссориться? У астрономических методов наблюдения, и тем более у возможностей (в том числе финансовых, организационных, по времени и другим ресурсам), разумеется, есть пределы. И астрономы про эти пределы знают и всегда их оговаривают и учитывают. Так что пожалуйста, больше не допускайте таких оскорбительных высказываний в адрес хорошо делающих своё дело людей.

IRINA писал(а):Source of the post Ну Юпитер" не доделанная" звезда , да и Сатурн не холодный.

Это неверно. Юпитер не "недоделанная звезда". Ему до звезды не хватает как минимум десяти раз по массе, и то, чтобы только претендовать на звание "коричневого карлика" - недозвезды, которая слабо светит и только за счёт реакции сгорания дейтерия. До полноценной звезды, в которой горит протий (водород ${}^{1}\mathrm{H}$ ), ему не хватает двух-трёх порядков.

IRINA писал(а):Source of the post Поскольку предполагается, что условия формирования обеих планет одинаковы, то количество гелия на Сатурне должно быть примерно таким же, как и на Юпитере и Солнце.

Условия формирования обеих планет неодинаковы, и к тому же сильно отличаются от условий формирования Солнца, так что дальнейшие слова можно понимать только как грубую оценку. Может быть, во времена полёта Вояджера и думали так, как тут написано, но c тех пор наука продвинулась вперёд.

IRINA · Сообщение **IRINA** » 31 июл 2009, 07:06

fir-tree писал(а):Source of the post Цитата(IRINA @ 30.7.2009, 22:52) quotесВозможно плохо искали...QuoteEndQuoteEEndВы хотите поссориться?

B смысле не поссорится , a предположила ,что если звезда остыла или иное тело размером co звезду холодное и не светит ,то его и обнаружить издаля не возможно кроме как слетать туда . Предполагаются ведь существование кварковых звёзд которых не видно.He понятно как только могли обнаружить нейтронные звёзды c предпологаемым диаметром в 20-30 км?

yourdomain.com