Дискретная математика

Dm13
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:00

Дискретная математика

Сообщение Dm13 » 11 июн 2009, 10:30

Думаю посчитал. $$4\times 5^9=7812500$$.
Последний раз редактировалось Dm13 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Дискретная математика

Сообщение Pyotr » 11 июн 2009, 10:32

Dm13 писал(а):Source of the post
Таланов писал(а):Source of the post
A сколько членов в сумме.

Столько же, сколько написал VAL, 7812500.

У меня слагаемых столько же, a сумма в 4.73 раза выше. Странно. Полагаю, моя сумма все же ближе к истине, поскольку число членов суммы в 1152 раза меньше общего числа 10-значных чисел, a полученная мной сумма меньше суммы всех 10-значных чисел в 1165 раз. Близость двух чисел 1152 и 1165 неслучайна.
Последний раз редактировалось Pyotr 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Дискретная математика

Сообщение 12d3 » 11 июн 2009, 12:32

Ha первом месте "среднеарифметическая" цифра равна $$\frac{2+4+6+8}{4}=5$$, на остальных местах $$\frac{0+2+4+6+8}{5}=4$$. Итого, "среднеарифметическое" слагаемое в этой сумме равно 5444444444. Всего чисел $$4 \cdot 5^9$$, и ответ $$5444444444\cdot 4 \cdot 5^9$$.
Последний раз редактировалось 12d3 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dm13
Сообщений: 392
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:00

Дискретная математика

Сообщение Dm13 » 11 июн 2009, 13:31

Нашел ошибку - переполнение целого 64-х битного в процессе вычислений, c-но мой результат 8980290218750000 неверен.

Pyotr, ваш ответ действительно ближе к $$5444444444\cdot 4 \cdot 5^9$$.
Последний раз редактировалось Dm13 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

VAL
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 21:00

Дискретная математика

Сообщение VAL » 11 июн 2009, 14:00

12d3 писал(а):Source of the post
Ha первом месте "среднеарифметическая" цифра равна $$\frac{2+4+6+8}{4}=5$$, на остальных местах $$\frac{0+2+4+6+8}{5}=4$$. Итого, "среднеарифметическое" слагаемое в этой сумме равно 5444444444. Всего чисел $$4 \cdot 5^9$$, и ответ $$5444444444\cdot 4 \cdot 5^9$$.
... равно 42534722218750000. Я решал точно так же.
Последний раз редактировалось VAL 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Дискретная математика

Сообщение Pyotr » 11 июн 2009, 14:25

VAL писал(а):Source of the post
12d3 писал(а):Source of the post
Ha первом месте "среднеарифметическая" цифра равна $$\frac{2+4+6+8}{4}=5$$, на остальных местах $$\frac{0+2+4+6+8}{5}=4$$. Итого, "среднеарифметическое" слагаемое в этой сумме равно 5444444444. Всего чисел $$4 \cdot 5^9$$, и ответ $$5444444444\cdot 4 \cdot 5^9$$.
... равно 42534722218750000. Я решал точно так же.

Я ничего не решал, a просто просуммировал все числа.
Последний раз редактировалось Pyotr 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

VAL
Сообщений: 1399
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 21:00

Дискретная математика

Сообщение VAL » 11 июн 2009, 18:25

Pyotr писал(а):Source of the post
... равно 42534722218750000. Я решал точно так же.

Я ничего не решал, a просто просуммировал все числа.

Ho просуммировали c ошибкой. Это ведь сразу видно! (Письмо c вопросом "почему последняя цифра в вашей сумме отлична от 0?" я написал. еще до того, как начал решать задачу.)
Последний раз редактировалось VAL 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Дискретная математика

Сообщение Pyotr » 12 июн 2009, 06:07

VAL писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
... равно 42534722218750000. Я решал точно так же.

Я ничего не решал, a просто просуммировал все числа.

Ho просуммировали c ошибкой. Это ведь сразу видно! (Письмо c вопросом "почему последняя цифра в вашей сумме отлична от 0?" я написал. еще до того, как начал решать задачу.)


После внимательного анализа результатов оказалось, что действительно сумма вычислена c ошибкой. Я пользовался программой на фортране c представлением чисел c двойной точностью (DOUBLE PRECISION). Этого оказалось достаточно для правильного вычисления рассматриваемой суммы вплоть до девятизначных чисел (сумма = 850694443750000), однако, как раз на десятизначных числах данной точности оказалось недостаточно - несколько младших разрядов "поплыли".
Оценка суммы через среднее в рассматриваемом случае (только четные цифры) дает правильный результат, но эта идеология не проходит в общем случае, например, для оценки суммы всех 10-значных чисел.
Последний раз редактировалось Pyotr 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Дискретная математика

Сообщение 12d3 » 12 июн 2009, 08:36

Pyotr писал(а):Source of the post
Оценка суммы через среднее в рассматриваемом случае (только четные цифры) дает правильный результат, но эта идеология не проходит в общем случае, например, для оценки суммы всех 10-значных чисел.

Bo-первых, это не оценка, a во-вторых, очень даже проходит, только цифры нецелые получатся, по 4.5
Последний раз редактировалось 12d3 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Дискретная математика

Сообщение Pyotr » 12 июн 2009, 12:15

12d3 писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Оценка суммы через среднее в рассматриваемом случае (только четные цифры) дает правильный результат, но эта идеология не проходит в общем случае, например, для оценки суммы всех 10-значных чисел.

Bo-первых, это не оценка, a во-вторых, очень даже проходит, только цифры нецелые получатся, по 4.5

По этой оценке сумма двузначных чисел равна 4500, что заметно меньше истинного значения 4905.
Последний раз редактировалось Pyotr 30 ноя 2019, 08:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Дискретная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей