Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Аватар пользователя
Георгий
Сообщений: 3985
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Георгий » 24 мар 2009, 11:33

Yultuz писал(а):Source of the post
вы правильно меня поняли....

Вот я и устранил зигзаги (см. пост #13). Это годится?
Последний раз редактировалось Георгий 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Yultuz
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Yultuz » 24 мар 2009, 11:42

Hottabych писал(а):Source of the post
Георгий писал(а):Source of the post
Hottabych ! Ho неужели мой пост под счасливым номером 13 тоже мало что проясняет ? (я, правда, сам хожу в полемках и рублю дрова наугад)

Я не понимаю термин "устранить разрывы функции"..... увы. Видать не там али не тому али не у тех учился


не судите меня строго, ведь я еще не волшебник, я только учусь
может это и не называется разрывом функции, но суть в том чтобы сделать функцию монотонно убывающей до - бесконечности, Это функция скачет постоянно на $\pi$ c периодичностью 0.42 для $l=0$, т.e. когда $x>0.42$ нужно отнять $\pi$, a потом в следующий период тоже $-\pi$,
я надеялась как то аналитически решить эту проблему. a если программированием это можно осуществить, но подбирать эту периодичность для каждого $l$ это не выход.....
Последний раз редактировалось Yultuz 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Yultuz
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Yultuz » 24 мар 2009, 12:04

Георгий писал(а):Source of the post
Yultuz писал(а):Source of the post
вы правильно меня поняли....

Вот я и устранил зигзаги (см. пост #13). Это годится?


Спасибо, это более менее подходит...рассчитаю c ним интеграл и сравню c точным результатом, если отличия не большие, то годится.

Изображение
Последний раз редактировалось Yultuz 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение da67 » 24 мар 2009, 12:12

Yultuz писал(а):Source of the post
Георгий писал(а):Source of the post Я понял Yultuz так : устранить зигзаги и сделать гладкую монотонную функцию.
вы правильно меня поняли....
Какие преобразования считаются допустимыми?
Yultuz писал(а):Source of the post не судите меня строго, ведь я еще не волшебник, я только учусь
может это и не называется разрывом функции, но суть в том чтобы сделать функцию монотонно убывающей до - бесконечности, Это функция скачет постоянно на $$\pi$$ c периодичностью 0.42 для $$l=0$$, т.e. когда $$x>0.42$$ нужно отнять $$\pi$$, a потом в следующий период тоже $$-\pi$$,
я надеялась как то аналитически решить эту проблему. a если программированием это можно осуществить, но подбирать эту периодичность для каждого $$l$$ это не выход.....
Функция
$$\eta_{l}(k)=\arctan\((-1)^{l+1}\frac{J_{l+1/2}(k\sigma)}{J_{-l-1/2}(k\sigma)}\)$$.
действительно ведёт себя таким образом. Причина этого вовсе не в арктангенсе, a в нулях бесселя в знаменателе. Посмотрите на графики функций $$\arctg\frac{1}{x}$$ и $$\frac{1}{J_{-l-1/2}(x)}$$.
Если вам нужна именно эта функция, то разрывы никуда деть нельзя, потому что у неё они есть.

Кстати, бессель c полуцелым индексом выражается через обычную тригонометрию. Поищите в справочниках, если нужно.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Yultuz
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Yultuz » 24 мар 2009, 13:20

[/quote]Какие преобразования считаются допустимыми?

Хотелось бы чтобы хотя бы до $x=10$ функция продолжала уходить вниз монотонно, a потом можно и на асимптотику выйти

[quote name='Георгий' post='71798' date='24.3.2009, 12:33']
[quote name='Yultuz' post='71796' date='24.3.2009, 21:31']
вы правильно меня поняли....
[/quote] Вот я и устранил зигзаги (см. пост #13). Это годится?
[/quote]
Я посчитала интеграл c использованием вами предложенной функции, к сожалению он в 10 раз превышает точный результат. можно изменить функцию так чтобы он хотя бы до $x=10$ уменшался, a потом выходил на асимптотику?
Последний раз редактировалось Yultuz 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Георгий
Сообщений: 3985
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Георгий » 24 мар 2009, 14:27

Да. Надо коэффициент перед гиперболическим котангенсом подобрать (или коэффициент перед x)

Так устроит? Я принял коэфф. при Х равным 0.2 . Если взять еще меньше, то будет еще положе.

Например, если будет 0,1X , то см. Рис.2

Этот коэффициент можно оптимизировать под вашу задачу.

Изображение
Последний раз редактировалось Георгий 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение da67 » 24 мар 2009, 17:31

Yultuz писал(а):Source of the post
Какие преобразования считаются допустимыми?
Хотелось бы чтобы хотя бы до $$x=10$$ функция продолжала уходить вниз монотонно, a потом можно и на асимптотику выйти
Вы не ответили на вопрос.
Вы готовы заменить эту функцию на любую другую, или нужна именно она?
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Yultuz
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Yultuz » 25 мар 2009, 12:23

da67 писал(а):Source of the post
Yultuz писал(а):Source of the post
Какие преобразования считаются допустимыми?
Хотелось бы чтобы хотя бы до $$x=10$$ функция продолжала уходить вниз монотонно, a потом можно и на асимптотику выйти
Вы не ответили на вопрос.
Вы готовы заменить эту функцию на любую другую, или нужна именно она?

в принципе именно она нужна, но можно и заменить если она ведет себя также при любых параметрах, без зигзагов.
Последний раз редактировалось Yultuz 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение da67 » 25 мар 2009, 12:38

Какие преобразования считаются допустимыми?
Третий раз спрашиваю :)
в принципе именно она нужна, но можно и заменить если она ведет себя также при любых параметрах, без зигзагов.
Замените на функцию $$y=x$$, она ведёт себя гораздо лучше.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Георгий
Сообщений: 3985
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 21:00

Арктангенс: как устранить точки разрыва?

Сообщение Георгий » 25 мар 2009, 14:22

Товарищи дорогие! Ну что это за математика? Астрологи - и те хоть какое-то наукообразие соблюдают. A тут - замените Бесселя на прямую линию, да еще под 45 градусов. Несерьезно это.
Последний раз редактировалось Георгий 30 ноя 2019, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Математический анализ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей