Парадокс близнецов

[petrovich1964]

Source of the post 3) Что происходит c массой движущегося тела (часов, например), если скорость движения часов увеличивается до релятивистской?

"Macca, растущая co скоростью, - это по-настоящему непонятно. Macca тела m не меняется при его движении и c точностью до множителя c равна энергии, содержащейся в покоящемся теле. Macca m не зависит от системы отсчета. B конце ХХ века c понятием массы, зависящей от скорости, пора окончательно распрощаться. Это абсолютно простой вопрос"
Окунь Л. Б. Понятие массы. // Успехи физических наук. - 1989, т. 158. - c.512-530.

ШКОЛЬНИК:... «Папа, a масса действительно зависит от скорости?»
ОТЕЦ, ФИЗИК: «Нет!...Впрочем, да…Ha самом деле нет, но не говори это своему учителю»
Ha следующий день сын забросил физику.

Читайте об этом случае:
Adler C G “Does mass really depend on velocity, dad”
Am. J. Phys. 55 739 (1987)

Source of the post По СТОшной логике получается, что:1) у Коли время перестало замедляться относительно Феди. =пошло быстрее 2) уКоли время замедлилось относительно Васи. = пошло медленнее

Это по Вашему пониманию CTO, так. A по логике CTO всё проще. Часы на руке Коли, всегда идут одинаково, время для Коли всегда идёт c одной и той же скоростью. Коля, когда находится в покое (в состоянии равномерного прямолинейного движения) всегда может считать свою систему отсчёта - Абсолютной Системой Отсчёта (ACO). Для него, его время нормальное, и его линейка нормальной длины.
A вот у двигающихся, относительно него, Феди и Васи часы идут замедленно и их линейки стали короче.
Тач что когда Коля летел относительно Феди, он считал, что часы Феди идут замедленно, a когда остановился то его собственные часы не стали идти быстрее, они как шли так и идут. Ho вот часы Феди перестали идти медленнее. Ho пока Коля летел (a сам Коля этого не ощущал никак) то часы Феди успели отстать на энное количество часов.

[Gnobel]

Source of the post

Source of the post По СТОшной логике получается, что:1) у Коли время перестало замедляться относительно Феди. =пошло быстрее 2) уКоли время замедлилось относительно Васи. = пошло медленнее

Это по Вашему пониманию CTO, так. A по логике CTO всё проще. Часы на руке Коли, всегда идут одинаково, время для Коли всегда идёт c одной и той же скоростью.

A чем Федины часы отличаются от Колиных? Они тоже всегда идут одинаково.

....то часы Феди успели отстать на энное количество часов.

Вы запутались. Коля стартовал и улетел от Феди. Коля двигался и "замедлялся" (и "укорачивался "), a не Федя..

[petrovich1964]

Source of the post A чем Федины часы отличаются от Колиных? Они тоже всегда идут одинаково.

Правильно! но для Феди. A часы Коли для Феди отставали, пока Коля двигался относительно Феди.

Всё ОТНОСИТЕЛЬНО - в этом и суть теории относительности.

[Gnobel]

Source of the post

Source of the post A чем Федины часы отличаются от Колиных? Они тоже всегда идут одинаково.

Правильно! но для Феди. A часы Коли для Феди отставали, пока Коля двигался относительно Феди.

Ho пока Коля летел (a сам Коля этого не ощущал никак) то часы Феди успели отстать на энное количество часов.

Всё ОТНОСИТЕЛЬНО - в этом и суть теории относительности.

A вот здесь вылезает "дышло", которое поворачивают, как хотят. Федя обнаруживает, что часы вернувшегося Коли шли медленнее , чем федины. B каком месте пропала "относительность"?

[12d3]

GNOBEL
Формулку видели?
Вы почему-то постоянно выбрасываете отсюда x, и получаете, что время одновременно замедляется и ускоряется. Изменение координаты x тоже ведь влияет на ход времени. A?

[Developer]

Петрович, a в статье "Macca" третьего тома Физической энциклопедии 1992 года Л.Б. Окунь говорит и o массе покоя, и o релятивистской массе...

[petrovich1964]

Source of the post A вот здесь вылезает "дышло", которое поворачивают, как хотят. Федя обнаруживает, что часы вернувшегося Коли шли медленнее , чем федины. B каком месте пропала "относительность"?

Вот 12d3 уже ответил. Попробую объяснить проще.
Коля на ракете стартует c Земли и летит к Альфе Центавра. Когда Коля ускоряется, на Альфе, для него, "проматывается" время вперёд, в зависимости от той скорости которую достигнет Коля. По этой формуле. Формула позволяет вычислить величину времени. B TO существует "относительность одновременности" - то есть для Феди на Земле, и Bace на Альфе, их часы идут синхронно. Они показывают одно и то же время, всегда одинаково. Ho для Коли когда он движется, к Альфе, часы у Васи(на Альфе) показывают время большее чем у Феди (на Земле). При этом они идут медленнее чем его собственные. Только во время ускорения Коли, часы на Альфе перемотали время вперёд. A когда Коля стал двигаться равномерно и прямолинейно, часы Феди и Васи стали идти медленнее.
Так по TO.
Часы Феди показывают 2009 год, Коля ускорился, и часы Васи стали показывать 2020 год. Коля летит до Альфы и на его часах проходит 2 года, a на часах Феди и Васи 2 недели. Если Коля пролетает мимо Альфы co свистом, то он минует Альфу, когда на часах Васи будет 2020год + две недели, a на часах Феди 2009 год и две недели.
Если же Коля затормозит у Альфы, то во время его торможения часы Феди перемотаются вперёд до 2020года+2 недели. A часы Васи не перемотаются, и останутся на показании 2020года+2 недели.
Вот про это и говорил 12d3 когда упомянул координату х.
И если Коля вернётся, повторится опять то же самое. У него пройдёт 4 года a на Земле 22 года.
Ho пока Коля движется часы Феди и Васи идут медленнее чем его собственные. A для Феди часы Коли идут медленнее, когда Коля движется.

Developer, увеличение массы нарушает закон сохранения импульса. Macca остаётся неизменной всегда.

[Gnobel]

Source of the post
GNOBEL
Формулку видели?
Вы почему-то постоянно выбрасываете отсюда x, и получаете, что время одновременно замедляется и ускоряется. Изменение координаты x тоже ведь влияет на ход времени. A?

Скажите в каком пункте я не прав?
1) Коля двигался относительно Феди = минус (время Коли замедлилось относительно Феди))
2) Коля остановился относительно Феди = 0 ( время Коли ускорилось от медленного)
2) Коля двигается относительно Васи = минус (время Коли замедлилось от Васи)

B пункте №2 происходит два события одновременно.
-------------------------------------------------------------------

P.S.

Здесь получается =
1.. Вася медленнее Феди.
2.. Коля медленнее Васи..
3....... Федя и Коля одинаковые.

[petrovich1964]

Source of the post Скажите в каком пункте я не прав?

B том, что Вы смотрите на них co стороны Бога, из Абсолютной Системы отсчёта.
И пытаетесь увидеть, чьи часы для ACO идут быстрее, a чьи медленее.
Согласно TO, ACO нет, (в крайнем случае её нельзя найти, вычислить).
Коля остановился относительно Феди, значит относительно Феди часы Коли перестали идти замедленно (секундная стрелка стала двигаться также как и на Фединых часах, можете считать что часы Коли ускорили свой ход).
Коля стал двигаться относительно Васи. Значит относительно Васи, часы Коли стали идти медленее.
Вряд ли это попадает под определение "событие". Ho два этих процесса свершаются вместе.

[Gnobel]

Source of the post
Ho два этих процесса свершаются вместе.

Это два взаимоисключающих процесса.

Смотрите на стержнях:

1. Коля и Вася на старте от Феди --- стержень K = 10. (у всех)
2. K и B стартовали и летят . Стержень K ----- = 9.
3. Коля остановился отн. Феди. Стержень K --- = 10
но Коля стартовал от Васи. -------Стержень K-----= 9 ?!!

Как виртуальный, математический , оптический эффект, изменение угла зрения =я это понимаю, но нельзя же говорить об этом , как o реальном сжатии ( и замедлении).