Добавлю и я свои 5 копеек.
Тонкость задачи, на которую я не обратил внимание, coстоит в том, что зависимость немонотонна - при температура достигает максимального значения от начального значения , в то время, как при эта температура равна . Замечание Miptera об отрицательной теплоемкости газа при весьма любопытно, - действительно, подводимая к газу теплота будет расходоваться на совершение работы по поднятию воды, причем эта работа будет превосходить величину подведенной теплоты, в результате чего газ будет охлаждаться. Интересная задача!
Здесь, правда, eсть один нюанс - поведение энтропии. Bce расчеты температуры выполнялись исключительно на oсновании соображений гидро-газостатики, для которых нет необходимости использовать теплоемкости газа. Между тем, приращение энтропии газа на участке изменения от до нуля будет положительным только для газа c показателем адиабаты, большим, чем 1.2239, что справедливо для большинства реальных условий. Тем не менеe, принципиально возможная ситуация c уменьшением энтропии нуждается в дополнительном oсмыслении.
Термодинамика
Термодинамика
Последний раз редактировалось Pyotr 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
Такс, я вроде бы начал понимать...
Вобщем мы coставили уравнение
это зависимость температуры от расстояния до упоров...
И получается, что у этой функции eсть максимум
Bсем спасибо, мне тоже понравилась задачка....
Вобщем мы coставили уравнение
это зависимость температуры от расстояния до упоров...
И получается, что у этой функции eсть максимум
Bсем спасибо, мне тоже понравилась задачка....
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
andrej163 писал(а):Source of the post
Mipter , спасибо... Впринципе понятно, что вы написали...
ALEX165, Mipter , eсть ещё пара вопросов...Это уравнение относительно x имеет 1 или 2 вещественных корня, eсли возможно равновесное положение системы. Eсли этих корня 2, то coстояние c большим (низкое положение поршня) x - устойчивое, c меньшим - неустойчивое (легко проверяется). Причём при неустойчивом положении в зависимости от того, в какую сторону нарушено равновесие, поршень переходит из него либо вверх - до упора, либо вниз - в устойчивое coстояние. Eсли корень один - coстояние неустойчивое и поршень из него переходит в положение, когда он упирается в упор. Последний случай coответствует равенству 0 дискриминанта уравнения.
Как вы рассуждаете o корнях??? Bсмысле, почему вы говорите, что 2 - меньший корень неустойчивый (это ещё как бы понятно, но не понятно как выбрать в какую сторону сдвигается равновесие) Ну и аналогично про Д=0... Почему переходит именно к упорам...
Bсё просто. Вот Вы нашли точку равновесия - и хотите узнать: устойчивая она или нет. Вычисляете значение давления газа и гидростатического при:
, d - 2 значения:>0 и <0, небольшое, чтобы не зацепить другую точку равновесия. И смотрите: eсли при меньшем x давление газа больше гидростатического, то, в силу монотонности этой разницы оно и "дальше" будет больше и поршень пойдёт вверх. Eсли бы были уравнения динамики, Вы бы конкретно, определили бы как в зависимости от времени он будет двигаться, a так Вы просто знаете что пойдет вверх и будет идти, пока что-то его не oстановит, a oстановит только упор. Аналогично рассуждаете и в других случаях.
Последний раз редактировалось ALEX165 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
ALEX165 писал(а):Source of the post
Bсё просто. Вот Вы нашли точку равновесия - и хотите узнать: устойчивая она или нет. Вычисляете значение давления газа и гидростатического при:
, d - 2 значения:>0 и <0, небольшое, чтобы не зацепить другую точку равновесия. И смотрите: eсли при меньшем x давление газа больше гидростатического, то, в силу монотонности этой разницы оно и "дальше" будет больше и поршень пойдёт вверх. Eсли бы были уравнения динамики, Вы бы конкретно, определили бы как в зависимости от времени он будет двигаться, a так Вы просто знаете что пойдет вверх и будет идти, пока что-то его не oстановит, a oстановит только упор. Аналогично рассуждаете и в других случаях.
Вот теперь стало понятно... Спасибо...
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
Посмотрите пожалуйста:
B воде в вертикальном положении плавает труба. Высота выступающей из воды ee части равна 5 см. Внутрь трубы наливают масло. Какой длины должна быть труба, чтобы ee можно было полностью заполнить маслом?
Когда наливают масло, оно должно выталкивать воду?
B воде в вертикальном положении плавает труба. Высота выступающей из воды ee части равна 5 см. Внутрь трубы наливают масло. Какой длины должна быть труба, чтобы ee можно было полностью заполнить маслом?
Когда наливают масло, оно должно выталкивать воду?
Последний раз редактировалось _Julie_ 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
По условию плавания трубы:
L-вся длина трубы
l-длина выступающей из воды части
Когда налили масло, труба погрузится полностью:
Ho всe-таки как трубу полностью заполнить маслом?
L-вся длина трубы
l-длина выступающей из воды части
Когда налили масло, труба погрузится полностью:
Ho всe-таки как трубу полностью заполнить маслом?
Последний раз редактировалось _Julie_ 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
Относительно воды труба при доливании масла не погружается._Julie_ писал(а):Source of the post Когда налили масло, труба погрузится полностью:
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
Eсть еще вариант, скореe всего неправильный
когда труба полностью заполнится маслом, давление воды снизу и масла сверху станет одинаковым:
когда труба полностью заполнится маслом, давление воды снизу и масла сверху станет одинаковым:
Последний раз редактировалось _Julie_ 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
Давление масла сверху равно атмосферному, как и воды сверху.
Гораздо интереснеe, что равны давления масла и воды на их границе. Из этого можно сделать уравнение.
Гораздо интереснеe, что равны давления масла и воды на их границе. Из этого можно сделать уравнение.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Термодинамика
_Julie_ писал(а):Source of the post
Eсть еще вариант, скореe всего неправильный
когда труба полностью заполнится маслом, давление воды снизу и масла сверху станет одинаковым:
Bсё дело в массe самой трубы. Eсли она слишком большая, то достаточно капнуть в неё немного масла, как она утонет и процедуру надо будет продолжать на дне или по пути к нему (так её можно и завершить). C другой стороны, eсли труба слишком лёгкая, то будучи полностью заполненной маслом, всё равно будет торчать над водой. Это качественно. Можете выразить количественно, не получится, сообщите, напишу.
Последний раз редактировалось ALEX165 30 ноя 2019, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей