почему выделяется тепло

fir-tree · Сообщение **fir-tree** » 01 окт 2008, 16:01

icreator писал(а):Source of the post это не объясняет полностью всё явление.

Полное объяснение занимает много страниц в учебниках статфизики (много, если считать предварительный background, хотя бы распределение Больцмана). Приводить его ван никто не будет, сами можете книжку открыть да почитать (перед этим рекомендуется научиться читать книжки на более простых экземплярах, например, "Курочка Ряба").

icreator · Сообщение **icreator** » 02 окт 2008, 06:50

fir-tree писал(а):Source of the post перед этим рекомендуется научиться читать книжки на более простых экземплярах, например, "Курочка Ряба" .

a это конечно оскорблением не считается )) ну спасибо, вы так тут новичков встречаете и так ведете дискуссии, используя баны...

ладно теперь по теме. обяъснить почему именно ТЕПЛО выделется можно на пальцах не прибегая к куче формул. однако по ходу темы еще никто этого не объяснил - все только пинают меня - мол иди читай. причем даже ссылки не даете на литературу. еще раз повторю: почему выделяется ТЕПЛО??. то, что что-то должно выделяться - это понятно - согласно закону сохранения энергии. HO, ведь могла бы выделяться вместо тепла звуковая энергий или свет или электромагнитные волны - почему именно тепло??

те обяъснения в учебниках, что есть:
1. (для парообразования) самые быстрые молекулы выскакивают из жидкости образуя пар... a дальше то что? почему в этом случае тогда теплота парообразования такая большая?
2. при фазовом переходе внутренняя потенциальная энергия межмолекулярных связей должна "разорваться" - ну пусть - a как это происходит?

Почему после отлипания пузырька газа от дна чайника он поднимается и СХЛОПЫВАЕТСЯ c такой силой что чать энергии преобразуется в звук!!!! заметьте что в момент появления пузырька никакого звука не выделяется.

дайте ссылку если самим лень писать. но могу поспорить что вы не знаете как на самом деле происходит там все - потому что этого не знает и наука современная

Developer · Сообщение **Developer** » 02 окт 2008, 07:09

A литература под рукой у Bac есть?
Тогда почитайте для начала "Термодинамику" И.П. Базарова, потом "Статистическую физику" Л.Л. Ландау и E.M. Лифшица (самый конец)...
Ссылки на электронные версии учебников найдёте, я их приводил...

icreator · Сообщение **icreator** » 02 окт 2008, 07:59

Developer писал(а):Source of the post
A литература под рукой у Bac есть?
Тогда почитайте для начала "Термодинамику" И.П. Базарова, потом "Статистическую физику" Л.Л. Ландау и E.M. Лифшица (самый конец)...
Ссылки на электронные версии учебников найдёте, я их приводил...

в книге "Физическая Химия" Стромберг АГ...4-e изд, M.:Высш.шк., 2001г, 527стр
вот что я там нашел при объяснения явления расстворения (суть c фазовым переходом таже):
(физическая химия 527стр всего, стр.182) – по поводу почему тепло при растворении выделяется: «в процессе растворения ионов кристаллического вещества в воде происходит сближение ионов c дипольными молекулами воды, потенциальная энергия при этом уменьшается и выделяется теплота. Растворение сопровождается сжатием, которое рассматривается как уплотнение растворителя вокруг ионов и образование около каждого иона слоя тесно связанных c ионом молекул раствора.»
согласитесь это чушь - ибо на разрыв связей сухой соли нужно (следуя их логике) еще больше энергии. ведь суммарный объем чистой воды и сухой соли меньше чем их раствора!!!

в книгах по теплотехнике (Теплотехника BH Луканин, ... ИВ.Савельев. Курс Общей Физики. книга 3: Молекулярная физика и термодинамика)
вообще нет внятного объяснения сути явления. Так у Савельева написано что
– «тело покидают наиболее быстрые молекулы, … средняя энергия оставшихся молекул уменьшается и тело охлаждается» - согласитесь это чушь ибо тогда мы получили бы ВД2

Developer · Сообщение **Developer** » 02 окт 2008, 08:19

Вы фотографией чёрно-белой не занимались?
При приготовлении фиксажа в воде растворяют гипосульфит (это натрий серноватистокислый), примерно 200 г на литр.
Так раствор сильно охлаждается...
A если приготовить смесь льда или снега c поваренной солью, то температура такой смеси понижается ниже 10 градусов мороза, и кружку c такой смесью можно приморозить к поверхности стола в разлитой лужице воды...
A вот при растворении серной кислоты в воде раствор сильно нагревается и поэтому химики льют не воду в кислоту (вода на поверхности кислоты так разогревается, что выбрасывается в виде пара), a кислоту в воду, постоянно перемешивая раствор в целях безопасности.
И так далее...
Почитайте всё-таки Базарова, там про фазовые переходы первого рода очень доходчиво изложено...

homosapiens · Сообщение **homosapiens** » 02 окт 2008, 08:21

a это конечно оскорблением не считается )

Нет, не считается.

ну спасибо, вы так тут новичков встречаете и так ведете дискуссии, используя баны...

Можем дискуссию и закончить, хотите?

______________________________________________
По существу:

1. (для парообразования) самые быстрые молекулы выскакивают из жидкости образуя пар... a дальше то что? почему в этом случае тогда теплота парообразования такая большая?

Потому что в жидкости молекулы имеют более крепкие связи. При их уменьшении совершается работа.

2. при фазовом переходе внутренняя потенциальная энергия межмолекулярных связей должна "разорваться" - ну пусть - a как это происходит?

Ну как - нагреваете, молекулы начинают шевелиться активнее и в определенный момент происходит фазовый переход из одного агрегатного состояния в другой.

icreator · Сообщение **icreator** » 02 окт 2008, 08:38

homosapiens писал(а):Source of the post
1. (для парообразования) самые быстрые молекулы выскакивают из жидкости образуя пар... a дальше то что? почему в этом случае тогда теплота парообразования такая большая?

Потому что в жидкости молекулы имеют более крепкие связи. При их уменьшении совершается работа.

как эту работу посчитать? не прибегая к опытным данным? способ c замером теплоты парообразования не подходит. как узнать какая потенциальная энергий у связей молекул воды?

Developer · Сообщение **Developer** » 02 окт 2008, 09:09

как эту работу посчитать? не прибегая к опытным данным?

$A=\int Pdv$

icreator · Сообщение **icreator** » 02 окт 2008, 11:15

Developer писал(а):Source of the post
как эту работу посчитать? не прибегая к опытным данным?

$A=\int Pdv$

ответ неверен - это работа по расширению газа. и эта работа намного меньше той энергии которую нужно затратить при парообразовании. работа по разрыву связей молекул жидкости намного больше

можно ли при критических условиях парообразование считать фазовым переходом 2-го рода? ведь как утверждают теплота на это не расходуется.

Developer · Сообщение **Developer** » 02 окт 2008, 12:49

Прежде, чем давать оценки, посмотрите внимательно на формулу Клапейрона-Клаузиуса, которая и объясняет фазовые переходы первого рода изменением объёма...

yourdomain.com