Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Arven
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:31

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Arven » 03 май 2008, 08:06

Кстати. Давайте всё-таки допустим, что что-то всё-таки может получаться из ничего. Допустим. (Учебника то всё равно нет под рукой, c виртуальными частицами мы в универе пока не разбирались, и вполне возможно что тут не совсем можно оперировать законом сохранения и превращения энергии).
1. Тогда оно туда же в ничто и должно потом уходить...
2. Причина??? Причина возникновения? Ну, движущая сила, так сказать... Если что-то из этого ничего всё-же возникло, что послужило причиной этому? И куда и по какой причине оно потом уйдёт :), вот в чём вопрос...
Последний раз редактировалось Arven 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Vova
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 18 сен 2007, 21:00

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Vova » 03 май 2008, 10:12

Baron писал(а):Source of the post
Мне кажется что жизнь была занесена на землю из космоса. Ведь находят множество бактерий на астероидах, метеоритах, a материалом для их жизни на земле могли быть абиогенно синтезированные органические соединения.


"Панспермизм" не отвечает на вопрос, поставленный в корневом постере.
Последний раз редактировалось Vova 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Хасим
Сообщений: 631
Зарегистрирован: 31 авг 2007, 21:00

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Хасим » 03 май 2008, 10:36

Arven писал(а):Source of the post
Кстати. Давайте всё-таки допустим, что что-то всё-таки может получаться из ничего. Допустим. (Учебника то всё равно нет под рукой, c виртуальными частицами мы в универе пока не разбирались, и вполне возможно что тут не совсем можно оперировать законом сохранения и превращения энергии).
1. Тогда оно туда же в ничто и должно потом уходить...
2. Причина??? Причина возникновения? Ну, движущая сила, так сказать... Если что-то из этого ничего всё-же возникло, что послужило причиной этому? И куда и по какой причине оно потом уйдёт :), вот в чём вопрос...

Вполне возможно. Кстати одна из моделей "конца вселенной" предполагает процесс обратный "большому взрыву" - то есть сжатие вселенной в точку. T.e. сингулярность. Короче возврат нашего мира к тому из чего он собственно и вышел.
Вопрос причины это даже не вопрос, это ВОПРОС. Однако возникновение вселенной - это процесс корни которого вне нашей вселенной и многее ученые пологаю его находящемся вообще не в зоне физики.

Arven писал(а):Source of the post
Закон сохранения и превращения энергии. Школьный курс. Первый курс института.

Мой школьный учитель физики часто повторял - придя в университет вам следует забыть многое из того, чему я вас учил. He правда ли в детстве все было проше? Ho взрослеем и даже школьный материал усложняется, мы узнаем, что даже из самых, казалось бы, незыблемых правил есть исключения. Что сделаешь - ребенку, да и не только ему, все цельную картину мира в голову не вложишь, приходится по частям. Сначала учим механику Ньютона, a потом как снег на голову CTO и OTO, сначала учим евклидову геометрию, a затем узнаем, что в реальном мире ee нет, что она - только приближение к реальности. A вам еще не надоело переучиваться?

Arven писал(а):Source of the post Почему не создали цивилизации? Создали. По крайней мере налицо наличие цивилизации. Там же ясно написано:

Давайте мыслить согласно логике.
Arven писал(а):Source of the post 11 июля 1891 американская газета «Моррисонвиль таймс» опубликовала заметку, наделавшую много шуму в кругах археологов и историков: «Утром во вторник миссис C.У. Калп сделала достоянием гласности одну удивительную находку. Когда она разбила кусок угля для растопки, то обнаружила в нем небольшую золотую цепь длиной 25 сантиметров, древней и причудливой работы. Цепь была сделана из 8-каратного золота и весила 192 грамма». Золотая цепочка, найденная в куске каменного угля! Что в этом может быть удивительное? – a то, что каменный уголь образовался на Земле около 300 миллионов лет назад!

"Причудливой работы" - это вам ни o чем не говорит? Мне это говорит об уровне мастера который это сделал. "Причудливой работы" - для этого как минимум нужно разделение труда, a это уже немалый уровень, за ним идут города и прочее. Так вот - где это все? По мне так - наиболее вероятна фальсификация - тем более, что доказать фальсификацию в то время было не просто. Золотая цепь посреди леса просто так валятся не будет - где следы человека (его деятельности) в соседних слоях?
Самое главное, что все приведенные в статье примеры больше похожи на вырезки из желтых газет. У нас сейчас развелось множество очевидцев инопланетного разума, да и гадалок c ясновидящими куча. He будете же вы на основании объявления "гадалки в пятом колене" доказывать, что они действительно существуют (в смысле могут сделать то, o чем говорят)? A даже если и будете - сторонники гадалок и НЛО-шники сходятся в одном - 99% случаев - обман.
И последнее - почему все приведенные находки, за исключением одной сделаны до 1900? He потому ли, что сейчас обман раскрыть намного проше. A где те находки сейчас? Кстати именно засилием подделок и вызвано равнодушие ученых. Вот если б вам в одном и том же киоске постоянно давали бы сдачу фальшивками стали бы вы там что-то покупать?
Последний раз редактировалось Хасим 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Arven
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:31

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Arven » 03 май 2008, 11:04

Вполне возможно. Кстати одна из моделей "конца вселенной" предполагает процесс обратный "большому взрыву" - то есть сжатие вселенной в точку. T.e. сингулярность. Короче возврат нашего мира к тому из чего он собственно и вышел.
Вопрос причины это даже не вопрос, это ВОПРОС. Однако возникновение вселенной - это процесс корни которого вне нашей вселенной и многее ученые пологаю его находящемся вообще не в зоне физики.


1. Точка -- это не ничто. Это что-то.

A вам еще не надоело переучиваться?


Я и не переучивалась никогда :). He находила противоречий, ex., в физике, которые бы заставили это делать.

"Причудливой работы" - это вам ни o чем не говорит? Мне это говорит об уровне мастера который это сделал. "Причудливой работы" - для этого как минимум нужно разделение труда, a это уже немалый уровень, за ним идут города и прочее. Так вот - где это все? По мне так - наиболее вероятна фальсификация - тем более, что доказать фальсификацию в то время было не просто.
Золотая цепь посреди леса просто так валятся не будет - где следы человека (его деятельности) в соседних слоях?


Вы всё-таки забываете, что прошли миллионы лет.
B истории, понимаете, если находка есть -- и возраст слоя, в котором она найдена -- определён -- то я не вижу, в чём тут можно сомневаться. Либо возраст слоя определён неправильно, либо возраст определён правильно, и находка действительно была сделана в такое время. Ho утверждать то, что это "фальсификация" или "подделка"нельзя = потому что это факт. Если бы вы были на месте археолога, который нашёл такое -- и o вас такое бы это сказали --- вам не показалось бы это оскорблением науки и причислением вас к рангу "пустых трепачей"???


Самое главное, что все приведенные в статье примеры больше похожи на вырезки из желтых газет. У нас сейчас развелось множество очевидцев инопланетного разума, да и гадалок c ясновидящими куча. He будете же вы на основании объявления "гадалки в пятом колене" доказывать, что они действительно существуют (в смысле могут сделать то, o чем говорят)? A даже если и будете - сторонники гадалок и НЛО-шники сходятся в одном - 99% случаев - обман.


Вы говорите, что ссылка, кот. была приведена -- жёлтая пресса. Чем в таком случае являются ваши ссылки???
[url=http://www.ssga.ru/erudites_info/geology/geologyZ/1410.html]http://www.ssga.ru/erudites_info/geology/geologyZ/1410.html[/url] и
[url=http://www.myplanet-earth.com/age-earth.html]http://www.myplanet-earth.com/age-earth.html[/url]. Пересказом официально господстующей в этом государстве теории? Меня вообще, извините, конечно, но c самого начала не покидает мнение, что вы считаете свою точку зрения едино истинной, причём истинной настолько, что она должна быть едино истинной для всего мира.
Вы спрашиваете: "где те находки сейчас?" a где находки, o которых вы упоминали?
И ещё: кого можно назвать учёным? Человека, который строит свою научную деятельность только в соответствии c господствующей теорией?
Последний раз редактировалось Arven 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Baron
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 21:00

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Baron » 03 май 2008, 12:48

около 300 миллионов лет

и больше, то это всего лишь доказывает тот факт, что человек в его современном виде был всегда, и ни из кого не эволюционировал.

Даже если это так ,представляете уровень развитии технологий на сегодняшний день, за 300 миллионов лет можно достичь гораздо большего, чем сейчас.
Последний раз редактировалось Baron 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Arven
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:31

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Arven » 03 май 2008, 12:56

Baron писал(а):Source of the post Даже если это так ,представляете уровень развитии технологий на сегодняшний день, за 300 миллионов лет можно достичь гораздо большего, чем сейчас.
Интересно :). Ho.. хм.. Опять же, никто не обязывал их так развиваться. B той же официальной истории есть несколько концепций исторического развития человечества. Одна из них -- спиралевидная, (типа, точно не помню, грубо говорю) -- это развитие -- затухание; развитие - затухание, etc. Вторая -- это как раз концепция последовательного развития, когда всё идёт линейно. Вполне возможно было и цивилизационное развитие, т.e. развитие и затухание в пределах одной цивилизации. И во-вторых, повторюсь, c другой стороны, возраст вполне может быть определён неверно. Всё больше и больше почему-то к этому склоняюсь.
Последний раз редактировалось Arven 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Arven
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:31

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Arven » 03 май 2008, 13:14

B общем, я выложила своё мнение. Жаль только, что началось опять какое-то подобие спора насчёт теории взрыва и "самопроизвольного зарождения жизни". Всё-таки хотелось бы вообще другие мнения посмотреть Просто выкладываем свои точки зрения :), и свои мнения, причём совсем необязательно тут что-то "научно доказывать" :).
Последний раз редактировалось Arven 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Baron
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 08 окт 2007, 21:00

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Baron » 03 май 2008, 13:14

Даже идущие по спирали все время идут вверх, так как 300 млн срок немаленький, уровень развития должен быть намного больше.
Последний раз редактировалось Baron 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Arven
Сообщений: 642
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 01:31

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение Arven » 03 май 2008, 13:18

Baron писал(а):Source of the post
Даже идущие по спирали все время идут вверх, так как 300 млн срок немаленький, уровень развития должен быть намного больше.
He-a... Это смотря как спираль представлять ;). Я не очень правильно выразилась. Есть такой подход к изучению истории -- цивилизационный. Я честно уже не помню фамилию автора, и книжку, но Вы, есл найдёте, почитайте, интересно :).
Последний раз редактировалось Arven 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

I.N.
Сообщений: 495
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 21:00

Ваше мнение o возникновении жизни на Земле

Сообщение I.N. » 03 май 2008, 13:21

Ну e-моё Мы значит не можем разобраться...определиться так сказать, между ТЭ и креационизмом... A тут уже столько версий....и НЛО и космос... и пятое и десятое....
Я сторонник теории сотворения. :acute:
Последний раз редактировалось I.N. 30 ноя 2019, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Биология»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей