Кухонный опыт.

Анж · Сообщение **Анж** » 25 окт 2016, 08:33

Вот когда наберете такую же репутацию, как у Chelo27 - тогда и разговор о том, кто и чем гадит можно будет продолжить.

Capt. Buran · Сообщение **Capt. Buran** » 25 окт 2016, 08:38

Анж писал(а):Source of the post такую же репутацию,

Репутация - супер!

Capt. Buran писал(а):Source of the post "оскАрбить" и "НЕзаметили".

Клоны ставили друг другу плюсики

12d3 · Сообщение **12d3** » 25 окт 2016, 08:53

Анж, предлагаю вам следующую схему эксперимента. Поскольку вы выяснили, что после банки с водой свет летит медленнее, чем до банки, то поставьте в ряд всю имеющуюся в доме прозрачную посуду и затормозите свет настолько, что его можно будет обогнать пешком. Это должно очень красиво выглядеть. P. S. С возвращением. Как вам на dxdy?)

Анж · Сообщение **Анж** » 25 окт 2016, 09:00

Рассказываю дальше, о том, что за это время нарыла.
Имеется 50% вероятность того, что Лоренц взялся бы не продольное плечо интерферометра сокращать, а поперечное увеличивать.

Например, скорость системы 200000000км/с - это относительно эфира. Тогда скорость в плече интерферометра - 223606797.7м/с (скорость в поперечном плече, он находил исходя из треугольника, где гипотенуза - это скорость света; один катет - скорость системы (она же скорость эфирного ветра; а второй катет - плечо интерферометра, где скорость он нашел по правилу Пифагора $\sqrt{c^{2}-v^{2}}$
, священный корень при такой скорости равен 0.7453)
Отсюда время прохождения поперечного плеча, допустим длиной один метр (L) :
$t_{1}=\frac{2L}{\sqrt{c^{2}-v^{2}}}=\frac{2*1}{\sqrt{9*10^{16}-4*10^{16}}}=\frac{2}{223606797.7}=8.944*10^{-9}$
Время прохождения второго плеча - продольного по Лоренцу : $t_{2}=\frac{L\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}{c+v}+\frac{L\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}{c-v}=\frac{1*0.7453}{500000000}+\frac{1*0.7453}{100000000}=8.9436*10^{-9}$
А теперь решим для случая увеличения поперечного плеча:
Время прохождения сигналом продольного плеча $t_{2}=\frac{L}{c+v}+\frac{L}{c-v}=\frac{1}{500000000}+\frac{1}{100000000}=2*10^{-9}+1*10^{-8}=1.2*10^{-8}$
А поперечное увеличиваем $t_{1}=\frac{2L/\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}{\sqrt{c^{2}-v^{2}}}=\frac{2*1/0.7453}{223606797.7}=\frac{2.68348}{223606797.7}=1.2*10^{-8}$
И имели бы мы сейчас "поперечное" СТО.

Capt. Buran · Сообщение **Capt. Buran** » 25 окт 2016, 09:04

Анж писал(а):Source of the post скорость системы 200000000км/с - это относительно эфира

Ого, быстро...Только зашкально.

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 25 окт 2016, 09:15

Анж писал(а):Source of the post Ребята, я очень рада за Вас троих, никогда не делающих ошибок.

Есть большая разница между человеком, делающим ошибки, и человеком, не способным нормально написать ни одного предложения. Почитайте работы Лосева - нашего форумного гопника

Анж · Сообщение **Анж** » 25 окт 2016, 09:21

12d3 писал(а):Source of the post Как вам на dxdy?)

Там, хорошо соображают, когда СТО что-то реально угрожает.----
"Поперечная СТО", вполне себе выглядит.
Начнем как обычно со световых часов (см. рис.).
Наглядно видно, что при скорости с сигнал в движущихся часах проходит большее расстояние, и времени ему на это естественно придется затратить больше (рис. а.). И чем больше скорость движущейся системы тем это расстояние и время больше.

часики.JPG (5.98 КБ)
Тогда переход из неподвижной системы К в подвижную $$%u041A{}'$$

:

$y{}'=\frac{y}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}$
$$z{}'=z$$

$t{}'=\frac{t}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}$

Ничего не мешает точно так же расти массе со скоростью, и соответственно импульсу, но становиться немножко логичнее, ибо кроме возрастания массы увеличивается один из размеров тела, что обуславливает увеличение объема. А значит плотность остается прежней, и соответственно температура плавления, кипения и прочь. остаются инвариантными для всех систем. Правда конфигурация кристаллической решетки и белковой молекулы, все равно, изменятся, но на такие мелочи и в СТО внимания не обращают.
Неодновременность.
С ней ничего нового не происходит. Поскольку одновременно случившиеся два события в подвижной системе будут соответствовать разным отметкам на оси х, то и сигналы в неподвижную систему с разных расстояний придут неодновременно.
Закон сложения скоростей становится проще и логичнее:
Пусть скорость подвижной системы 200000000м/с; священный корень - 0.7453; скорость штуковины в подвижной системе 150000000м/с.
$u{}'=\frac{v+u}{1/\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}=\frac{200000000+150000000}{1/0.7453}=261194029.9$
Логичнее потому, что теперь сумма скоростей зависит от скорости подвижной системы. А не так как в СТО, когда движущаяся система могла еле ползти, но штуковинка в ней имела большую скорость, а в результате время там шло так, как будто это сама система неслась бешено. ( И на практике в нашей системе никак ход времени не меняется при разгоне частиц в ускорителе).
Высота предметов (h) естественно меняется $h{}'=\frac{h}{\sqrt{1-v^{2}/c^{2}}}$
В общем и целом - ничего страшного.

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 25 окт 2016, 09:22

А на Chelo вы по-моему зря - он не Лосев

Capt. Buran · Сообщение **Capt. Buran** » 25 окт 2016, 09:28

dust1939 писал(а):Source of the post А на Chelo вы по-моему зря - он не Лосев

dust1939, я изложил свои соображения по этому вопросу. Во всём быть уверенным на 100% конечно нельзя, однако, некоторые косвенные факты (помимо граммошибок) указывают на это.

Анж · Сообщение **Анж** » 25 окт 2016, 09:34

В СТО еще и вторичный дуализм имеется. Пока в неподвижной системе К свет-волна, в подвижной К1 это частицы.
В смысле, у Майкельсона свет в продольном плече путь туда и путь обратно проходит за разное время
$\frac{L}{c+v}\neq \frac{L}{c-v}$ в его решении для лодок по течению и против.
И в решении для волны тоже: путь туда и обратно занимает разное время
$\frac{L+vt}{c}\neq \frac{L-vt}{c}$
А в такой же движущейся системе К1 свет, согласно учебнику И.В. Савельева, "Курс общей физики", том I, и в одном направлении и в другом проходит за одинаковое время ( см. рис):
"Скорость света во всех направлениях одинакова и равна с. Поэтому в системе отсчета К1 сигнал будет достигать тел М и N в один и тот же момент времени."

То есть, в движущейся системе Земли свет ведет себя как волна в вакууме (эфире у Майкельсона) и ее скорость не зависит от скорости движения системы. А в движущейся системе К1 свет ведет себя как частица со скоростью зависящей от скорости системы. И еще что-то про инвариантность говорят.

yourdomain.com