Синхронизация часов.

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 14:58

Anik писал(а):Source of the post Почему в качестве взято число 299 792 458, а не 300 000 000, например?
Потому-что изначально отталкивались от старого эталона метра.  К середине 1970-х годов был достигнут значительный прогресс в определении скорости света. Достаточно сказать, что если в 1926 году погрешность наиболее точных на то время измерений, выполненных А. Майкельсоном, составляла 4000 м/с, то в 1972 году сообщалось о снижении погрешности вплоть до 1,1 м/с. После многократной проверки полученного результата в различных лабораториях XV Генеральная конференция по мерам и весам в 1975 году рекомендовала использовать в качестве значения скорости света в вакууме величину, равную 299 792 458 м/с с относительной погрешностью 4·10−9, что соответствует абсолютной погрешности 1,2 м/с. Впоследствии в 1983 году именно это значение XVII Генеральная конференция по мерам и весам положила в основу нового определения метра.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение 12d3 » 04 окт 2016, 15:04

Anik писал(а):Source of the post Почему в качестве  взято число 299 792 458, а не 300 000 000, например?
Чтобы новое определение метра как можно меньше отличалось от старого по величине.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 15:07

Погрешность такого эталона составляет 0,1нм, что уже сравнимо с размером атома
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 04 окт 2016, 15:16

А предыдущий эталон, 1 650 763,73 длин волн оранжевой линии (6 056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона 86Kr в вакууме имел в 40 раз большую погрешность.
 Теперь спросите, откуда взялось число 1 650 763,73?
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 08 окт 2016, 09:30

У вас мания разрушения. Ничего нового не предлагаете, но хотите разрушить созданное.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 08 окт 2016, 10:01

Разрушители мифов тоже ничего не предлагают. Я тут на форумах много чего предлагал, да меня почему-то не слушаются.
Меня вполне устраивает такой эталон метра:

1 650 763,73 длин волн оранжевой линии (6 056 Åспектра, излучаемогоизотопом криптона 86Kr в вакууме (XI ГКМВ)
Вот в этой таблице из Википедии
Определения метра с 1795 года
ОсноваДатаАбсолютная
неопределённостьОтносительная
неопределённость1⁄40 000 000 часть Парижского меридиана, измеренная Деламбром и Мешеном17950.5-0.1 мм10−4Первый эталон Metre des Archives из платины17990.05-0.01 мм10−5Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда (1-я ГКМВ)18890.2-0.1 мкм10−7Платино-иридиевый профиль при температуре таяния льда и атмосферном давлении, поддерживаемый двумя роликами (VII ГКМВ)1927неизв.неизв.1 650 763,73 длин волн оранжевой линии (6 056 Åспектра, излучаемогоизотопом криптона 86Kr в вакууме (XI ГКМВ)19604 нм4·10−9[2]Длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды (XVII ГКМВ)19830.1 нм10−10
 
собраны в кучу определения и эталоны метра, отсюда и возникает подозрение, что происходит путаница этих понятий.
*** Что-то скопировалось в виде таблицы, а когда отправил сообщение, то получилось чо-попало.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 08 окт 2016, 11:51

dust1939 писал(а):Source of the post  Теперь спросите, откуда взялось число 1 650 763,73?
Очевидно, столько периодов укладывается между рисками прежнего платино-иридиевого эталона метра.
Стабильность частоты излучения (периода) должна предполагаться не хуже, чем стабильность длины между рисками. Количество периодов между рисками можно подсчитать интерференционным методом. Но, основное достоинство этого эталона в том, что в любой лаборатории можно воспроизвести этот эталон метра. Правда, вместо эталона нужно иметь соответствующее оборудование, но это не так проблематично, как изготовить копию прежнего метра (всё равно это будет копия).
По-видимому, происходит путаница между определением понятия "метр" и напосредственно самим эталоном метра. Когда нужно изготовить или поверить какую-либо копию метра, никто не будет измерять длину Парижского меридиана и затем делить её на 40 000 000 частей.
Так вот, определение метра через скорость света - это всего лишь определение, но не эталон метра. Я не представляю себе как можно поверить копию метра, пользуясь таким определением метра. И нигде об этом не сказано.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 08 окт 2016, 13:10

Anik писал(а):Source of the post 1 650 763,73 длин волн оранжевой линии (6 056 Å) спектра, излучаемогоизотопом криптона 86Kr в вакууме
То-есть вы предлагаете эталон с погрешностью 0,1нм, заменить эталоном, погрешность которого больше в 40 раз? Зачем?  
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение Anik » 08 окт 2016, 13:35

Я не верю в погрешность эталона метра в 0,1 нм. Это в 40 000 раз тоньше волоса. Расстояние между атомами углерода в алмазе равно 0,154 нм.
Здравый смысл отдыхает.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Синхронизация часов.

Сообщение dust1939 » 08 окт 2016, 14:03

Какая связь между вашим неверием и здравым смыслом? Сейчас в промышленных масштабах производят транзисторы 14нм, а в лабораториях демонстрируют образцы из нескольких молекул. В этих масштабах, использование эталона с погрешностью 4нм - неприемлемо.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость