Альтам на заметку.

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение magnus-crank » 17 фев 2016, 10:04

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post magnus-crank в 17.02.2016, 12:12 написал(а): link
неравенства Белла как раз позоляют определить, изначально частицы имели измеренные параметры, или эти параметры зафиксировались СЛУЧАЙНО в момент измерения. .Это я уже много раз слышал. Я же прошу рассказать, откуда это утверждение следует.

Это следует из неравенств Белла. Если вы не знаете, что это такое (а вы не знаете), открываете поисковик (любой), набираете в строке поиска "Неравенства Белла" или "Теорема Белла", идёте по нескольким ссылкам и изучаете вопрос, ликвидируя тем самым зияющие пробелы в своих знаниях.
Если сможете понять, попробуйте, как я вам уже говорил, а вы по-обыкновению проигнорировали, опровергнуть, либо теорему Белла, либо эксперименты по расчёту неравенств.
Если не поймёте (что вероятнее всего), попробуйте задать на любом научном форуме конкретный вопрос по непонятному вам моменту. Доказывать лично вам то, что уже доказано-передоказано, никто не будет.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение Дмитрий Лосинец » 17 фев 2016, 10:14

magnus-crank писал(а):Source of the post Это следует из неравенств Белла
А на чём неравенства Белла основаны?
У любого  процесса всегда есть какая-то идея. Вы мне почему-то упорно отказываетесь эту идею говорить, но самоотверженно утверждаете, что эта идея есть)) Забавно выглядит.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение magnus-crank » 17 фев 2016, 10:19

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post
Это следует из неравенств БеллаА на чём неравенства Белла основаны?
У любого  процесса всегда есть какая-то идея. Вы мне почему-то упорно отказываетесь эту идею говорить, но самоотверженно утверждаете, что эта идея есть)) Забавно выглядит.

Идея простая - теория с предопределенными параметрами даёт предсказания результатов опыта, отличающиеся от предсказаний теории со случайными параметрами.
Остальное читайте, да обрящете.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

individ.an
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение individ.an » 17 фев 2016, 10:29

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Забавно выглядит.
Интересно, а чем этот фрик в жизни занимается?
Имеет ли корочку правильного доцента?
Какие знакомые дяди помогают нести бред в массы?
Последний раз редактировалось individ.an 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение Дмитрий Лосинец » 17 фев 2016, 10:35

magnus-crank писал(а):Source of the post Идея простая - теория с предопределенными параметрами даёт предсказания результатов опыта, отличающиеся от предсказаний теории со случайными параметрами. Остальное читайте, да обрящете.
Вы сами разбирались с этим вопросом вообще или просто потрындеть на форум вышли?
Есть конкретный опыт, где генерируются 2 зависимые частицы, которые впоследствии разделяются. Одну из частиц измеряют. На основании этого делают прогноз о состоянии второй частицы. И измерения оказываются зависимыми.
Неравенства Белла говорят, что если бы существовало ограничение на точность измерения неких параметров, то результаты измерения определённого параметра у двух частиц должны коррелировать не сильнее определённой величины. И опыты по квантовой запутанности, где это неравенство нарушается, говорят нам о том, что ограничение на точность измерения неких параметров либо должно быть менее сильным, либо вообще отсутствует. Формальная логика нам говорит, что постулат о невозможности достаточно точного определения некоторых параметров системы неверен. О чём я и говорю. Потому все последующие измышления, исходящие из него, должны быть переосмыслены и перепроверены, если вообще не отменены.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение 12d3 » 17 фев 2016, 11:02

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Что именно про них рассказать?
Ну например, как связаны неравенства Белла с квантовой запутанностью и смешанными состояниями, вообще это неравенства между чем и чем, почему их несколько, что следует, если неравества верны, и что следует, если неверны. А если одни верны, а другие неверны. Вот как-то так.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение Dredd » 17 фев 2016, 14:23

Дмитрий Лосинец писал(а):Source of the post Абсолютно верно.
А если весь мир состоит из одной материи - газа, то какие силы заставляют образовываться в нем разные вихри? Это же нужен перепад давлений, внешние силы какие-то, реакции с другой материей. А так - есть только один газ во всем мире - распределится он быстренько в пространстве равномерно, и никаких вихрей в нем не возникнет.  
Ну вот как в закрытой комнате  воздух.  Откуда там вихрям взяться? Все спокойно и ровно.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение Дмитрий Лосинец » 17 фев 2016, 14:25

Dredd писал(а):Source of the post А если весь мир состоит из одной материи - газа, то какие силы заставляют образовываться в нем разные вихри? Это же нужен перепад давлений, внешние силы какие-то. А так - есть только один газ во всем мире - распределится он быстренько в пространстве равномерно, и никаких вихрей в нем не возникнет.  
Разумный вопрос.
Для начала замечу, что любая теория, в том числе и современная официальная на вопрос о проблеме выравнивания состояний внятно не отвечает.
Теперь отмечу тот факт, что смерчи являются процессами, где потенциальная энергия преобразуется в кинетическую. Т.е. нарушается то, о чём вы говорите.
О том, как именно образуются вихри, сейчас также нет внятной теории. Но есть вполне разумные размышления:
По закону Бернулли давление движущегося газа падает (не придирайтесь к формулировкам). Потому, если началось слабое круговое движение газа, то внешнее давление атмосферы будет сжимать это круговое движение, т.к. снаружи газ движется медленнее, следовательно давление выше.
Когда мы извне сдавливаем круговое движение, мы добавляем ему энергии, следовательно ускоряем движение нашего потенциального вихря. При определённом стечении обстоятельств вихреобразование будет иметь достаточно устойчивый характер и получится смерч. Как он потом развивается - отдельная песня.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение Анж » 17 фев 2016, 14:36

Хотите сказать, что у нас облака межзвездного газа сплошь вихри и смерчи?
 
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Дмитрий Лосинец
Сообщений: 99
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:00

Альтам на заметку.

Сообщение Дмитрий Лосинец » 17 фев 2016, 14:44

Анж писал(а):Source of the post Хотите сказать, что у нас облака межзвездного газа сплошь вихри и смерчи?
В определённом смысле.
Все элементарные частицы - тороидальные вихри субатомной материи или их комбинации. Если поглядеть на природу, можно еще большое число явлений найти, в которых хорошо просматривается форма тороидального вихря. Даже на макро уровне.
Последний раз редактировалось Дмитрий Лосинец 27 ноя 2019, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей