Разумеется. Что именно интегрировать и в каких пределах - вот где собака порылась... А условия задачи требуют показать, что инеграл(ы) тождественно равны нулю.
ball on paper
ball on paper
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
А можно мне маленько потупить здесь?
Я не знаю английский, чтобы прочитать условие задачи, но может быть всё гораздо проще? Зачем дёргать бумагу? Ведь чтобы её дёргать надо взять бумагу за край листа. А не проще ли просто поднять край листа и шар сам покатится по бумаге?
Я не знаю английский, чтобы прочитать условие задачи, но может быть всё гораздо проще? Зачем дёргать бумагу? Ведь чтобы её дёргать надо взять бумагу за край листа. А не проще ли просто поднять край листа и шар сам покатится по бумаге?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
ball on paper
slide around in an ... horizontal manner - то есть бумага двигается только горизонтально по горизонтальной (по определению) поверхности стола.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
вот мое решение, несколько более навороченная версия содержится в учебнике Морина. Всетаки удивительно, что финальная скорость шара совпадает с исходной и это не зависит ни от того как дергали бумагу ни даже от характера силы трения.
[img]/modules/file/icons/application-pdf.png[/img] ball on paper.pdf
[img]/modules/file/icons/application-pdf.png[/img] ball on paper.pdf
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
Спаибо! Я, всё-таки, перевёл условие задачи на русский. И у меня возникло желание высказать собственное мнение, вы уж простите.
Можно не двигать бумагу по столу, а просто двигать стол по полу в горизонтальном направлении. На столе можно очертить некоторую прямоугольную область, размером с лист бумаги.
Нужно показать, что если мы приведём в движение стол в данном направлении, то шар тоже придёт в движение в данном направлении, но медленнее чем стол, т.к. он покатится по столу в обратном направлении. После того, как движение стола прекратится, шар тоже прекратит качение по столу.
На мой взгляд, тут ничего интегрировать не нужно, достаточно просто порассуждать.
Можно не двигать бумагу по столу, а просто двигать стол по полу в горизонтальном направлении. На столе можно очертить некоторую прямоугольную область, размером с лист бумаги.
Нужно показать, что если мы приведём в движение стол в данном направлении, то шар тоже придёт в движение в данном направлении, но медленнее чем стол, т.к. он покатится по столу в обратном направлении. После того, как движение стола прекратится, шар тоже прекратит качение по столу.
На мой взгляд, тут ничего интегрировать не нужно, достаточно просто порассуждать.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
А рассуждать можно следующим образом. Когда мы начинаем двигать стол, то сообщаем шару некоторый импульс, а когда стол останавливается, то точно такой же по модулю импульс, но в обратном направлении приобретает шар. Поэтому шар снова останавливается.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
Вообще задача дифференциальная, т.е. явление имеет место при сколь угодно малом смещении бумаги. То есть если например шар исходно стоял, то и не сдвинется с места при любом движении бумаги.12d3 писал(а):Source of the post Ну чо, сила трения и ее момент связаны однозначно. Чего б не проинтегрировать то и другое. А еще момент импульса со скоростью связан. Вот и два уравнения - связь момента импульса до и после. И две переменных - скорость и момент импульса в конце. Есть желающие записать это на бумажке?
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
Еще как сдвинется. В этом-то и чудо, что с помощью бумаги шар можно кидать как угодно, а когда он с нее сойдет и проскальзывание прекратится, то угловая скорость шара и скорость его центра восстановятсяALEX165 писал(а):Source of the post То есть если например шар исходно стоял, то и не сдвинется с места при любом движении бумаги.
Последний раз редактировалось w.wrobel 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
Здравия Вам желаю.
Аналогичное было и в "Разрушителях Мифов" об автомобиле въезжавшем в движущийся полуприцеп.
w.wrobel писал(а):Source of the post финальная скорость шара совпадает с исходной
Аналогичное было и в "Разрушителях Мифов" об автомобиле въезжавшем в движущийся полуприцеп.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
ball on paper
Обалдеть! Значит надо решать...w.wrobel писал(а):Source of the post
То есть если например шар исходно стоял, то и не сдвинется с места при любом движении бумаги.Еще как сдвинется. В этом-то и чудо, что с помощью бумаги шар можно кидать как угодно, а когда он с нее сойдет и проскальзывание прекратится, то угловая скорость шара и скорость его центра восстановятсяALEX165 писал(а):Source of the post
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей