Аналог демона Максвелла.

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение petrovic11 » 18 ноя 2015, 02:30

Ап.
 
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение dust1939 » 18 ноя 2015, 06:14

petrovic11 писал(а):Source of the post Ладно, такой пример. Неподвижный сосуд, с массой, равной массе молекулы. Летящая молекула влетает в сосуд и ударяется во внутреннюю стенку сосуда (а). Так как массы сосуда и молекулы равны, то происходит обмен скоростями. То есть, сосуд движется со скоростью молекулы, а молекула неподвижна. Далее движущийся сосуд сталкивается противоположной стенкой с неподвижной стенкой. В результате сосуд неподвижен, а молекула летит дольше с первоначальной скоростью.
1) Почему после остановки сосуда, неподвижная молекула снова полетела?  2) Почему сосуд не отскочил от стены?
 
petrovic11 писал(а):Source of the post В сосуд с разделяющей стенкой одновременно влетает и вылетает по одной молекуле. Импульсы от влетающей и вылетающей молекул компенсируют друг друга. Сосуд неподвижен
Неверно. Вы не упомянули, что импульсы должны быть равны, разнонаправленны, и быть приложены к одной точке. Кроме того, вылетающая молекула молекула сперва ударилась о правую стенку, а затем компенсировала этот импульс, ударившись о внутреннюю.
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение Anik » 18 ноя 2015, 08:17

А не пора ли позвонить по 03?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение dust1939 » 18 ноя 2015, 09:03

Поздно
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение petrovic11 » 18 ноя 2015, 15:18

Я дико извиняюсь, допущена ошибка. Правильно будет так.
Далее движущийся сосуд сталкивается противоположной стенкой с неподвижной молекулой. И далее по тексту.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение grigoriy » 18 ноя 2015, 15:25

petrovic11 писал(а):Source of the post Далее движущийся сосуд сталкивается противоположной стенкой с неподвижной молекулой.
(из подслушанного на уроке)
Дети, нарисуйте две точки. Теперь обведите кружочком ту из них, которая противоположная.
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение petrovic11 » 18 ноя 2015, 16:21

Ладно уж поправлюсь.
 Молекула влетет в сосуд через левую стенку и ударяется в правую стенку сосуда. Молекула останавливается, а сосуд летит вправо со скоростью молекулы. Движущийся сосуд левой стенкой сталкивается с неподвижной молекулой. В результате сосуд останавливается, а молекула летит вправо с первоначальной скоростью. То есть молекула провзаимодействовала с сосудом, но сосуд также неподвижен, а молекула также летит с первоначальной скоростью.
По большому счёту придраться не к чему. Начинаем придираться к мелким неточностям, которые принципиально никак не влияют на конечный результат.
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение ALEX165 » 18 ноя 2015, 18:39

petrovic11 писал(а):Source of the post Ладно уж поправлюсь.
 Молекула влетет в сосуд через левую стенку и ударяется в правую стенку сосуда. Молекула останавливается, а сосуд летит вправо со скоростью молекулы. Движущийся сосуд левой стенкой сталкивается с неподвижной молекулой.
...

Левая стенка придётся как раз на дырку, через которую ваша молекула влетела, так что она через эту дырку и вылетит, столкновения не будет.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

petrovic11
Сообщений: 1357
Зарегистрирован: 18 окт 2011, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение petrovic11 » 18 ноя 2015, 19:24

Ну если пишу, что стенка ударила по молекуле, значит в стенку рядом с отверстием ударилась молекула. Ну неужели непонятно? Как дети малые. В главном я прав, так приходится придираться к мелким неточностям.
Прочитайте ещё раз цитату из Сивухина. Я уже приводил эту цитату. То ли не читают, то ли не понимают, то ли понимают, но не правильно. Есть неподвижная система из сосуда и множества n молекул. Импульс системы MV + M1V1+ M2V2+ ... + MnVn = 0, так как центр масс неподвижен. Молекула 1 вылетела. Импульс системы MV + M2V2 + ... + MnVn = -M1V1. То есть, при вылете молекулы получает импульс mv. И плевать, как там молекула внутри стукалась. Вылетела молекула - сосуд получает импульс mv. Влетела молекула - сосуд также получает импульс mv. Так как импульс величина векторная, то результирующий импульс зависит от направления влёта и вылета молекул. В одном случае сосуд получит импульс mv + mv = 2mv. В другом случае импульсы компенсируются mv - mv = 0.


Изображение
Последний раз редактировалось petrovic11 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Аналог демона Максвелла.

Сообщение dust1939 » 18 ноя 2015, 19:51

Не надо Сивухина, - давайте снова про вождя
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 18:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей