Принцип относительности

[Сан Саныч]

Source of the post Анж, что вы думаете о вашем единомышленнике, Сан-саныче?

(Выделил Сан Саныч) Сан Саныч  о вас думает, что вы плохо знаете грамматику русского языка, раз слово "Саныч" пишите с маленькой буквы.. 

[Анж]

Source of the post Давайте подробно. Скорость одной пули была 100 в системе M, а скорость другой пули была 100 в системе W?

Давайте.Только определитесь, какую задачу мы таки решаем. Где М и W? тогда уточняем  - поезда движутся навстречу друг другу с одинаковыми скоростями. Скорость  пули была 100 в системе M, и скорость пули была 100 в системе W.

Source of the post То есть, если по условиям задачи поезда сближаются, один из поездов едет быстрее другого (это сказали вы)? Насколько, если задано, что поезда сближаются со скоростью 10 км/ч?

Ну, мы уже договорились, что две задачи смешивать не будем.

Source of the post То есть для вас относительная скорость только если кто-то бежит быстрее кого-то? А если они бегут навстречу друг другу, у них уже нет относительной скорости?

Есть конечно. Если собственные вклады в скорость сближения поездов по 5км/ч, то относительная, в этом случае сближения, может восприниматься как 10. А поскольку  скорости у обоих поездов одинаковы, то вы правы - из каждой системы скорость чужой пули будет восприниматься одинаково.
Но это касается только случаев, когда у систем одинаковые скорости. А вообще, в теории Галилея - это совсем необязательно. И примером - моя задача. Поэтому, когда вы упорно спрашивали: согласны ли мы, что опыты будут восприниматься  одинаково, я ответила, что "не совсем согласна".

[grigoriy]

Source of the post поезда движутся навстречу друг другу с одинаковыми скоростями.

Рассчитать скорости после абсолютно упругого столкновения.

[magnus-crank]

Source of the post magnus-crank в 10.11.2015, 19:40 написал(а): link
Это мы сейчас выясним, кто тупее, вопрос или ответ.Что тут выяснять? 
Представьте стороннего наблюдателя, который смотрит, как один близнец улетает с Земли, а другой остаётся на Земле.

Анж, вам сложно думать о близнецах, давайте сначала что попроще. Какая относительная скорость двух поездов, людей, кораблей, машин сближающихся друг с другом со скорость 10 км/ч?
Вы очередной раз пытаетесь свинтить. Дайте хоть раз своим мыслям пройти хоть одну логическую цепочку до конца. Я прошу, один раз, ну ради меня?

[magnus-crank]

Source of the post magnus-crank в 10.11.2015, 19:40 написал(а): link
Давайте подробно. Скорость одной пули была 100 в системе M, а скорость другой пули была 100 в системе W?Давайте.Только определитесь, какую задачу мы таки решаем. Где М и W? тогда уточняем  - поезда движутся навстречу друг другу с одинаковыми скоростями. Скорость  пули была 100 в системе M, и скорость пули была 100 в системе W.

Мы решаем задачу, в которой поезда сближаются друг с другом со скоростью 10 км/ч. Я специально дал им имена M и W, поэтому желательно их оставить.

Source of the post

Source of the post

То есть, если по условиям задачи поезда сближаются, один из поездов едет быстрее другого (это сказали вы)? Насколько, если задано, что поезда сближаются со скоростью 10 км/ч?Ну, мы уже договорились, что две задачи смешивать не будем.

Задача одна, на сближение поездов (она же на догоняние, она же на расхождение, она же на отставание, но это потом).

Source of the post magnus-crank в 10.11.2015, 19:40 написал(а): link
То есть для вас относительная скорость только если кто-то бежит быстрее кого-то? А если они бегут навстречу друг другу, у них уже нет относительной скорости?Есть конечно. Если собственные вклады в скорость сближения поездов по 5км/ч, то относительная, в этом случае сближения, может восприниматься как 10.

Относительного чего каждый поезд у вас движется со скростью 5 км/ч? Этого числа в задаче нет, такая скорость не задавалась и появилась она у вас без вывода.
А если стоит (относительно чего?) поезд W, а поезд M приближается со скоростью 10, какая будет скорость сближения?
А если поезд W едет со скоростью 100 (относительно чего?), а поезд M догоняет со скоростью 90 (относительно то го же), какая будет скорость сближения?
А если стоит (относительно чего?) поезд M, а поезд W приближается со скоростью 10, какая будет скорость сближения?
Есть ли разница в решении этих задач, если скорость сближения во всех случаях равна 10 и заданы только две системы отсчета, от которых только и могут мерятся скорости - M и W?

[Сан Саныч]

Source of the post Сан Саныч в 10.11.2015, 20:03 написал(а): link magnus-crank в 10.11.2015, 19:40 написал(а): link Это мы сейчас выясним, кто тупее, вопрос или ответ. Что тут выяснять?  Представьте стороннего наблюдателя, который смотрит, как один близнец улетает с Земли, а другой остаётся на Земле. Анж, вам сложно думать о близнецах, ...

magnus-crank, вы что , спайсов накурились? 
Приводите цитату Сан Саныча, а с просьбой обращаетесь к Анж.
 
P.S. Вы так и не ответили про стороннего наблюдателя за близнецами.

[magnus-crank]

Source of the post Сан Саныч в 10.11.2015, 20:03 написал(а): link
magnus-crank в 10.11.2015, 19:40 написал(а): link
Это мы сейчас выясним, кто тупее, вопрос или ответ.Что тут выяснять? 
Представьте стороннего наблюдателя, который смотрит, как один близнец улетает с Земли, а другой остаётся на Земле.
 
Анж, вам сложно думать о близнецах, давайте сначала что попроще. Какая относительная скорость двух поездов, людей, кораблей, машин сближающихся друг с другом со скорость 10 км/ч?
Вы очередной раз пытаетесь свинтить. Дайте хоть раз своим мыслям пройти хоть одну логическую цепочку до конца. Я прошу, один раз, ну ради меня?

Анж, умоляю, простите, устал к вечеру!!!!!!!!!!!!!!
Не уходите!!!!!!!!!!!!!!

[magnus-crank]

Source of the post Есть конечно. Если собственные вклады в скорость сближения поездов по 5км/ч, то относительная, в этом случае сближения, может восприниматься как 10.
А поскольку  скорости у обоих поездов одинаковы, то вы правы - из каждой системы скорость чужой пули будет восприниматься одинаково.
Но это касается только случаев, когда у систем одинаковые скорости. А вообще, в теории Галилея - это совсем необязательно. И примером - моя задача. Поэтому, когда вы упорно спрашивали: согласны ли мы, что опыты будут восприниматься  одинаково, я ответила, что "не совсем согласна".

Bulatos, ну вы поняли, да?

[magnus-crank]

Source of the post P.S. Вы так и не ответили про стороннего наблюдателя за близнецами.

Я для близнецов открыл отдельную тему (Парадокс близнецов), дошел уже до световых часов и фактического "замедления времени". Но продолжать бессмысленно, пока мы не разберемся с классической физикой.
Основой СТО является принцип относительности Галилея, а с ним у альтернативщиков непонятки. Поэтому пока мы не выясним, что все мы (кому интересно) понимаем принцип относительности Галилея (школьная, кстати, тема) одинаково, или пока не придем к тому, что станем понимать его одинаково, дальше двигаться бесполезно.
А там дойдем и до третьего наблюдателя (фактический номер больше будет, но это формальности) в парадоксе близнецов, дай мне бог терпения.

[losev.cergej]

Source of the post Я специально дал им имена M и W,

А почему не М  Ж  тогда хоть стороннии  наблюдатели смогли различать на каком поезде  едите вы  а на каком Анж.