Каковы взаимоотношения разума и материи?

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение magnus-crank » 06 ноя 2015, 11:46

dust1939 писал(а):Source of the post Музыка - определенный набор механических колебаний. Синий цвет - определенный набор частот, попадающих в глаз фотонов. Ожидание - "это процесс функционирования материальной системы"
Однажды я задавался вопросом - существует ли радуга?
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение magnus-crank » 06 ноя 2015, 11:47

Меня будоражит всегда роман Лема про профессора Донду. Политический пасквиль, конечно, смешной, но самое интересное это закон Донды о превращении информации в материю.
Заставляет задуматься о том, что такое информация и чем набивка блоков памяти данными британской энциклопедии, например, в заархивированном виде, отличается от заполнения тех же объемов памяти случайной последовательностью бит? Как соотносятся энтропии нулевого состояния ячеек памяти и заполненного информацией?
Понятие "энтропия" я воспринимаю как объективное, а связанное с ней понятие "информации" - нет. Вот тут разобраться было бы интересно.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение Swetlana » 06 ноя 2015, 12:05

Существует, в каждом языке своя. С форумными таблицами не совладаю, поэтому смотрите здесь, две таблицы:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,75168.225.html
Но прекрасней всего радуга в языке волеаи (микронезийский, часть трукского диалектного континуума) - 
laiuliyar (лаүлияр) - что означает "дитя природы".  
 
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение Swetlana » 06 ноя 2015, 12:11

grigoriy писал(а):Source of the post А давайте не будем смешивать информацию с её носителем.
Плотность записи информации связана с математической моделью её носителя. Матмодель определяет! она первична! а физическое устройство рабски копирует и вторично.
Сколько на лингвофоруме спорила с физиками-лириками, аж до оскорблений дело дошло 
 
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение magnus-crank » 06 ноя 2015, 12:59

Swetlana писал(а):Source of the post Существует, в каждом языке своя. С форумными таблицами не совладаю, поэтому смотрите здесь, две таблицы:

Ну как наличие слова "радуга" может доказать существование радуги?
Ладно отвлеченные понятия, описывающие человеческие взаимоотношения - это сфера разума.
А радуга? Существует ли радуга?
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

magnus-crank
Сообщений: 1468
Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение magnus-crank » 06 ноя 2015, 13:00

Swetlana писал(а):Source of the post grigoriy в 06.11.2015, 14:06 написал(а): link
А давайте не будем смешивать информацию с её носителем.Плотность записи информации связана с математической моделью её носителя. Матмодель определяет! она первична! а физическое устройство рабски копирует и вторично.
Сколько на лингвофоруме спорила с физиками-лириками, аж до оскорблений дело дошло 

Материальна ли матмодель?
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение Swetlana » 06 ноя 2015, 13:10

magnus-crank писал(а):Source of the post Ну как наличие слова "радуга" может доказать существование радуги?
Лучше идти от обратного. Если в каком-то языке нет слова для обозначения явления, то для носителей этого языка нет и самого явления.
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Swetlana
Сообщений: 2067
Зарегистрирован: 03 май 2012, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение Swetlana » 06 ноя 2015, 13:13

magnus-crank писал(а):Source of the post Материальна ли матмодель?
Слово - надежда мысли. Матмодель - сбывшаяся надежда..
Последний раз редактировалось Swetlana 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение Anik » 06 ноя 2015, 13:21

magnus-crank писал(а):Source of the post Ну как наличие слова "радуга" может доказать существование радуги?
Мама объясняет сыночку: нет такого слова жопа. Сынок отвечает: странно, жопа есть а слова такого нет...
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Каковы взаимоотношения разума и материи?

Сообщение Anik » 06 ноя 2015, 13:32

grigoriy писал(а):Source of the post А давайте не будем смешивать информацию с её носителем.
Дык, информация не может существовать без носителя. Вспомните, почему убирают свидетелей? Нет человека - нет проблем. Вот посмотрите на обыкновенный экскаватор. Вы знаете, в нём заложена куча информации, которая говорит об уровне развития технологий, о назначении этого устройства, о таланте конструктора и мого ещё чего. И это, несмотря на то, что данная конструкция не предназначена для записи и передачи информации. А вот флэшка - совсем другое дело.
Но как передать информацию минуя материальный путь? На ум приходит телепатия, чур меня, чур...
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 18:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Флейм»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей