уж не помню, как начинался разговор. Можно с азов? Эксперимент Майкельсона показал, что скорость света в направлениях что вдоль, что поперек движения источника одинакова.
Анж, Азе, вы считаете, что эксперимент неправильно проведен? Неправильно интерпретирован? Нагло подогнан? Как именно и в чем нас обманули?
СТО - глазами классика.
СТО - глазами классика.
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Ну, некоторая часть азов в первом посте была, правда, уже дополнения возникли. Но смысл в том, что эксперимент Майкельсона показал, что скорость света в данной системе, во всех направлениях одинакова. Все. О наличии, или отсутствии эфира это не говорит. Так же, как не говорит о наличии, или отсутствии вакуума. Эфир искали из-за предположения о том, что свет - волна. Без разницы в чем распространяется свет как волна, как волну, его бы сносило при любом носителе.Bulatos писал(а):Source of the post Можно с азов? Эксперимент Майкельсона показал, что скорость света в направлениях что вдоль, что поперек движения источника одинакова.
Лично, я считаю, что свет - не волна. Поэтому подгонять пространство и время под предположение Гюйгенса, о том, что луч (разговоров о фотонах при нем еще не было) света - волна, и утрамбовывать относительную, и фактическую скорости света под постулатное с, не вижу необходимости.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
СТО - глазами классика.
Не думаю, что по другому, чем Ландау. Только вы же все равно не поняли. Вот и предлагаю решить вместе, поэтапно, не пропуская никаких скрытых предположений. Когда сам решаешь, все становится понятнее. Погнали? Мне самому будет интересно.Анж писал(а):Source of the postО, вы уже готовы узнать, как решаются задачи в СТО?Как нибудь не так, как Дж. Орир решил?magnus-crank писал(а):Source of the post
СТО с самого начала постулирует равенство всех инерциальных систем отсчета. Абсолютного наблюдателя при таком постулате быть в принципе не может.Анж писал(а):Source of the postНу, о чем я говорил? Слышали СТОшники?Ну, некоторые СТОшники, в теме с самого начала. Поэтому, если осилите тему целиком, то наверняка и про это найдете.magnus-crank писал(а):Source of the post
Вы опять что-то не поняли. Слушали в этот момент саму себя, наверное:)
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
СТО - глазами классика.
Не важно, что искали, важно, что нашли. А нашли, что в заведомо движущейся (относительно чего бы то ни было) системе скорость распространения света - константа во все стороны, вперед по движению, назад, поперек.Анж писал(а):Source of the post Эфир искали из-за предположения о том, что свет - волна. Без разницы в чем распространяется свет как волна, как волну, его бы сносило при любом носителе.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Тем не менее, каждый из наблюдателей, умудряется в чужой системе своей линейкой мерять. И в своем настоящем. Не, искать где это было.... Поверьте на слово - было.magnus-crank писал(а):Source of the post Абсолютного наблюдателя при таком постулате быть в принципе не может.
Ну, мне честно сказать уже неинтересно, я их много нарешала, но если Вам очень хочется, то можете начинать, если, я с чем-то не соглашусь - скажу.magnus-crank писал(а):Source of the post Погнали?
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
Ну. А если Вы с одной и той же скоростью будете снаряды из танка пулять, то сидя на стволе, и измеряя скорость на вылете - чего-то другое намеряете? Когда волна, то сверхзвуковой самолет может получиться, а может и не получиться, но измеряя скорость звука из самолета на разных скоростях - в получите разную скорость звука.magnus-crank писал(а):Source of the post А нашли, что в заведомо движущейся (относительно чего бы то ни было) системе скорость распространения света - константа во все стороны, вперед по движению, назад, поперек.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
СТО - глазами классика.
Это как раз свидетельствует о том, что вы не поняли. Каждый наблюдатель меряет только в своей системе отсчета. Это одно из основных положений СТО. И тут как раз, возможно, и лежит ваша проблема.Анж писал(а):Source of the postАбсолютного наблюдателя при таком постулате быть в принципе не может.Тем не менее, каждый из наблюдателей, умудряется в чужой системе своей линейкой мерять. И в своем настоящем.magnus-crank писал(а):Source of the post
Не, искать где это было.... Поверьте на слово - было.
Не совсем то, что я ждал, ну да ладно, даже такое внимание, если оно будет, уже хорошо.Анж писал(а):Source of the postПогнали?Ну, мне честно сказать уже неинтересно, я их много нарешала, но если Вам очень хочется, то можете начинать, если, я с чем-то не соглашусь - скажу.magnus-crank писал(а):Source of the post
Вы согласитесь, если я не буду сейчас подбирать красивые точные числа, а буду использовать качественные красивые числа, для иллюсстрации? Потом можно будет рассчитать точные значения. Это сэкономит мое время.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
У меня нет проблем, у меня свет - не волна. Мне не нужно краснеть перед законом сохранения энергии за вторичные волны Гюйгенса, и раздваивающийся на два пространства световой сигнал. Мне не нужно выкручиваться объясняя как один фотон интерферируя сам с собой устраивает разноцветные полоски на фотопластинке, методом фотоэффект. Ну и тому подобное...magnus-crank писал(а):Source of the post И тут как раз, возможно, и лежит ваша проблема.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
СТО - глазами классика.
То есть в вашей вселенной интерференции нет и она никогда не наблюдалась? Так чего ж вы с позиций физики вашей вселенной обсуждаете физику нашей вселенной?Анж писал(а):Source of the post magnus-crank в 13.10.2015, 11:32 написал(а): link
И тут как раз, возможно, и лежит ваша проблема.У меня нет проблем, у меня свет - не волна. Мне не нужно краснеть перед законом сохранения энергии за вторичные волны Гюйгенса, и раздваивающийся на два пространства световой сигнал. Мне не нужно выкручиваться объясняя как один фотон интерферируя сам с собой устраивает разноцветные полоски на фотопластинке, методом фотоэффект. Ну и тому подобное...
У нас фотон интерферирует сам с собой, но при этом интерференционную картину создает только статистически значимое количество фотонов. Закон сохранения энергии работает, световой сигнал не раздваивается, СТО создан объяснить наблюдаемые на момент создания явления, все явления, предсказанные СТО, обнаружены в экспериментах.
Это факты нашей вселенной (как минимум наблюдаемой ее части).
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
СТО - глазами классика.
А где Вы СТОщную скорость берете для своих экспериментов?magnus-crank писал(а):Source of the post все явления, предсказанные СТО, обнаружены в экспериментах.
А какая разница? Проинтерферировавший фотон своими полосками займет весь экран. 150 фотонов своими полосками наложатся друг на друга - разный цвет-то откуда? Интерференция и у нас есть, но для волны.magnus-crank писал(а):Source of the post но при этом интерференционную картину создает только статистически значимое количество фотонов.
А чего же Вы двух близнецов в одну систему объеденить не в состоянии? Кстати, Вы там временем интересовались. На этой оси х любая координата соответствует какому-нибудь времени. Так в нашей Вселенной, и в неподвижной системе время идет. То есть, она не торчит вечно на 0 началами координат. В нашей вселенной отличают назначенную систему координат от измерений. И сомневаются, что в них можно вмешаться без ущерба для трехмерных объектов.magnus-crank писал(а):Source of the post Закон сохранения энергии работает, световой сигнал не раздваивается,
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 61 гостей