Книга.

[dust1939]

Хватит спорить с гением - это бесполезно!

[Bulatos]

Да, руки опускаются. Просто хотелось бы знать, не понимает человек или не хочет признать свою неправоту.

[petrovic11]

Вот только не надо a priori считать себя правым, а меня, естественно, неучем, который не может понять ваши аргументы.

[Bulatos]

Вот груз висит. Он опускается - дает энергию, заряжает аккумулятор (идеальный). Используем энергию аккумулятора для подъема груза на прежнюю высоту мотором. И т.д.
1. висит груз. Равновесие1;
2. груз опустился, аккумулятор зарядился. Равновесие2. Или не равновесие, т.к. на клеммах аккумулятора напряжение? Видимо, не равновесие;
3. мы только замыкаем/размыкаем контакт, энергия на это не тратится.
ВД2. Или ВД1? Ну, может, воздух около аккумулятора охлаждается.
Полная аналогия. ПОЛНАЯ.
 

[Bulatos]

Ошибся. Этот пример - не аналогия. Этот пример в пользу Петровичу. Потому что это может работать, а вот в случае с медью-цинком электроны НИКОГДА не вернутся назад.

[ALEX165]

Source of the post Вот только не надо a priori считать себя правым, а меня, естественно, неучем, который не может понять ваши аргументы.

Нет,  именно так к вам и нужно относиться, тогда вероятность не ошибиться будет максимальной.
Ваша цель - не познание истины, а стремление быть правым - самоутвердиться, доказывая правоту своих откровенно невежественных параноидальных измышлений.

[Bulatos]

еще попытка объяснения. Вот рисунок. В контакте медь-цинк устанавливаются потенциалы, их разница есть КРП. Она равна разности работ выхода. Когда есть контакт, выход с поверхности металла не требуется, электрону для возврата на цинк достаточно преодолеть горку высотой в КРП. И он этого не делает. Вернее, поток электронов в обе стороны одинаков. Равновесие. Синей прямой линией показано изменение потенциала эл.поля прямо в контакте (можно в сплаве металлов).
Далее. Разорвали контакт. Расстояние, конечно, нужно было изобразить больше, да ладно, пусть будет ну ооочень маленьким, почти таким же. Теперь электрону нужно сначала для выхода с поверхности металла преодолеть высоту "РаботаВыхода". Если он не мог в контакте преодолеть высоту КРП, то тут уж ...
Теперь про острие. Если медь имеет острие, то потенциал в зазоре будет изображаться синей кривой линией (производная этой линии есть напряженность поля). У самого острия напряженность пусть хоть может быть и большой, разность потенциалов (т.е. работа по переносу) остается прежней. И она меньше работы по преодолению барьера "РаботаВыхода".
Ну и как электроны вернутся на цинк?
Петрович, я всегда отвечаю на ваши вопросы, а вы мои игнорируете. Что на рисунке неправильно?

[Andrew58]

Я на "слабо" давно не реагирую никак. Просто некоторые мысли (и большей частью эти мысли почерпнуты из умных книжек) про равновесие могу высказать.
Приготовили(!) некоторую систему и оставили её в покое, т.е. предоставили ей возможность изменяться под управлением только внутренних причин и сил, не беспокоя её внешними факторами. Для всех известных нам систем с ненулевым интегралом взаимодействия существует аттрактор - состояние равновесия, в которое система приходит независимо от начальных условий. В состоянии равновесия макроскопические потоки (макроскопические=усредненные по конечному объёму фазового пространства) тождественно равны нулю.
Нет никаких оснований, ни теоретических, ни экспериментальных, опровергающих существование этого аттрактора, но нет и прямого общего доказательства его сущестования, насколько мне известно. Это не что иное, как второе начало термодинамики, имеющее статус постулата, а не теоремы, но нисколько не теряющее от этого своей значимости в физическом описании реальности.
Применительно к поставленной задаче можно сказать, что после приготовления некоторой системы мы вправе ожидать, что она придёт в состояние равновесия. Заряды перераспределятся именно таким образом, чтобы создаваемое ими поле препятствовало дальнейшему перераспределению зарядов.  Точка.
"Склеивание" по уровням Ферми - это следствие, реализация этого общего принципа. Возникновение контактной разности потенциалов - это следствие, реализация общего принципа. Наличие в некоторых областях электрического поля  - это следствие, реализация общего принципа. И именно общий принцип позволяет грамотно разобраться, что же происходит в пограничных областях металл-металл или металл-вакуум без привлечения инопланетного вмешательства или "самотолкающих" сил.
Движение электрического заряда в поле, которое индуцировано распределением этого электрического заряда - это электромюнхгаузенонистика, которая в "официальной" физике забанена по понятным причинам.
Петрович, пора включать мозги, хватит пердеть.

[petrovic11]

Ну и нагородили. А по проще нельзя было? Есть два металла. Первоначально металлы нейтральны. Количество электронов равно количеству протонов в ядре. Они в равновесии - ничто никуда не движется.
Соединили два металла. У одного металла заполненные электронами уровни находятся выше незаполненных уровней другого металла. Так как у металла электроны могут свободно покидать атомы и перемещаться свободно по металлу, то электроны переходят с более высоких уровней одного на более низкий уровень другого металла. Уровни Ферми выравниваются. При соединении металлов система стремиться к равновесию и поэтому уровни выравниваются.
Электроны перешли с одного металла на другой. Атомы остаются на месте в кристаллической решётке - они не могут перемещаться. На одном металле электронов стало меньше протонов, так как электроны перешли на другой металл. Поэтому этот металл имеет положительный потенциал, который создают протоны.
На другом металле электронов стало больше, чем протонов за счёт перешедших с другого металла электронов. Эти перешедшие электроны создают отрицательный потенциал.
Электроны переходят с одного металла на другой и именно этот переход электронов для выравнивание уровней Ферми создаёт крп. В результате система снова в равновесии.
 Электроны могут переходить с более низкого уровня одного металла на более высокий другого металл. Но так как это в данном случае нестабильное состояние, то они тут же возвращаются на более низкий. Такое динамическое равновесие.
Металла разъединили. На одном металле остались избыточные электроны, а на другом так сказать как бы избыточные протоны. Это состояние металлов неравновесное. Поэтому металлы будут стремится к равновесию. То есть, один металл будет стремиться получить недостающие электроны, а другой отдать избыточные электроны. чтобы придти к первоначальному, стабильному, равновесному состоянию. Когда число электронов равно количеству протонов.
Естественно. что это не удастся сделать с помощью соединения другим металлом. Один из способов вернуть электроны обратно - это через вакуум. Если две пластины разместить достаточно близко в вакууме, то некоторые вылетающие электроны могут преодолеть двойной запирающий слой и перелететь на другую пластину. Поток с электронов в обе стороны будет одинаков. Но если на одной пластине будет отрицательный потенциал, а на другой положительный, то картина меняется. Электроны, вылетающие с отрицательной пластины, отталкиваются о неё и притягиваются к положительной пластине. Для этих электронов эл. поле является ускоряющим. Электроны, вылетающие с положительной пластины будут притягиваться обратно к ней и отталкиваться другой отрицательной пластиной. Для этих электронов эл. поле является тормозящим. В результате поток электронов с отрицательной пластины будет больше, чем в обратном направлении. Для увеличения потока электронов с отрицательной пластины её можно сделать в виде иглы с очень малым радиусом закругления кончика. В результате напряжённость эл. поля увеличиться в десятки раз и электронам с отрицательного проводника ещё легче будет перейти на положительную пластину. Таким образом электроны с меди вернуться на цинк. И утверждение, что они НИКОГДА не вернуться с меди на цинк глубоко ошибочно, мягко говоря.
 Первоначально два диска находились в равновесии. Диски соединили проволочкой. Уровни Ферми выровнялись и  диски снова пришли в равновесие. Возникла крп, но диски при этом в равновесии. Диски разъединили. Но они не в равновесии, так как на одном избыток электронов. а на другом  их недостаток. И поэтому система стремятся вернуться в равновесное состояние. Что она и сделает, когда к медному диску подключится заострённый медный проводник. Электроны с медного диска перейдут на цинковый и система снова в равновесии, как это было первоначально.
 

[Andrew58]

С точки зрения термодинамики совершенно незачем разбираться во всех железяках, палочках, верёвочках и проволочках и лезть в интимную жизнь электронов. Есть система в состоянии равновесия при температуре  с энергией . Вы желаете осторожно, не совершая внешней работы перевести эту в другое состояние равновесия при той же температуре  , но с энергией . Это возможно, но только в одну сторону: . Обратной дороги нет, и никакие проволочки и иголочки ситуацию не изменят. Рисуем простенькую диаграмму  и помечаем один или несколько участков цикла словами "это накачал Петрович". Поэтому ВД можно представить в виде чёрного ящика, из которого торчат два проводка, а внутри сидит Петрович и добывает электричество. Как он это делает - трением, растаскиванием зарядов, верчением генератора или чтением сказок электронам - нам абсолютно безразлично. Убрать Петровича из схемы не получится - тока не будет.
А с практической точки зрения вместо Петровича гораздо проще взять кусочек ваты, смоченный электролитом. Не вечно, но намного дешевле и эффективнее.