Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение omega » 04 сен 2015, 02:06

Хорошие цитаты! Всё становится на свои места.
На данном форуме поведение пользователя individ.an совершенно аналогично.
Он заявляет, что рисует в теме свои формулы и никакие комментарии ему не нужны.
Меня, при попытке проверить его формулы решения системы и просьбы к нему привести точное решение по его формулам приведённого мной конкретного решения системы, он грубо оскорбил.
Однако действующий администратор форума Andrew58 не обращает на это никакого внимания (притом, что я писала ему ЛС о публичном оскорблении, поэтому нельзя предположить, что он это просто не читал).
Не берусь судить, насколько гениальны эти "рисованые" формулы. Вижу только, что в некоторых случаях они не дают всех решений уравнения или системы уравнений.
Это видят и другие форумчане, в том числе и Andrew58 (он тут приводил такой пример).
Нужны ли форуму такие "художества"? Автор что-то там "нарисовал" и при этом категорически отказывается отвечать на вопросы по "нарисованным" формулам.
 
 
Последний раз редактировалось omega 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение omega » 04 сен 2015, 02:12

ARRY писал(а):Source of the post  
Пшёл вон придурок с этой темы от сюда!Разговор в таком тоне неприемлем для данного форума, а посему из-за временного отсутствия модератора беру на себя часть его обязанностей.
 
M Пользователь individ.an получает первое и оно же последнее предупреждение. Чертить формулы можно, оскорблять участников форума нельзя. 
ARRY
не вы ли это писали?
И не пользователь ли individ.an оскорбил здесь другого пользователя?
Предупреждение ему было сделано, но не возымело никакого действия. Он продолжает оскорблять пользователей. Так, может быть, пора перейти от предупреждений к более радикальным мерам?
Ещё раз обращаюсь к здравому смыслу действующего администратора форума Andrew58.
 
 
Последний раз редактировалось omega 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение omega » 04 сен 2015, 02:29

individ.an писал(а):Source of the post Потребовали чтоб я рассказал метод расчёта! Я сказал, что на форуме глупо рассказывать идеи. Потом они всё перепечатают. Тогда сказали если не расскажу то забанят. Я сказал ценность метода гораздо больше - чем возможность болтать на форуме. Вот тогда и забанили.
Очень интересно! Я это только сейчас прочитала, два дня в тему вообще не заглядывала.
individ.an
Вот и нечего "болтать на форуме"!
На форуме надо дело писать, а не болтать. Если ваш метод настолько ценен, что его нельзя опубликовать на форуме (боитесь, что украдут у вас гениальный метод), то и сидите со своим методом на печке. Носитесь с этим методом, как с писаной торбой.
Последний раз редактировалось omega 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение Andrew58 » 04 сен 2015, 02:49

Уважаемый ARRY, объясните, пожалуйста, что ценного Вы видите в решании и нерешении диофантовых уравнений? Только непонятный способ параметризации, который позволяет найти частные решения, если повезёт?
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

individ.an
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение individ.an » 04 сен 2015, 06:07

А я о чём говорил!

omega писал(а):Source of the post Прошу обратить внимание на эту цитату с форума dxdy.ru Слова "решить диофантово уравнение" означает "указать способ нахождения всех его решений"........
Ещё раз требую от Вас соблюдения правил форума: давайте определения всем терминам, приводите доказательства, выражайтесь корректно, отвечайте конструктивно на вопросы и не уходите в сторону.    Я вроде ясно сказал.На форуме ничего объяснять не буду - тем более что-то доказывать. Есть метод. И показываю его возможности таким способом.Пишу решения уравнений.Так как решений много - то всегда есть опсаность, что кто-то догадается о методе решений.Поэтому надо доцентов запутывать. Поддерживать интересс - показывая свои возможности. Мне же ясно было сказано, что ни о какой публикации не может быть и речи вообще. Причём н при каких обстаятельствах.Вы просто подумайте и посмотрите на проблемму с моей стороны. Что мне остаётся? Какой из этой ситуации может быть выход? Я увидел единственный выход - это размешать решения уравнений. И потихоньку одно за другим решать.
Последний раз редактировалось individ.an 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

individ.an
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 07 фев 2015, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение individ.an » 04 сен 2015, 06:21

Всё правильно!
 

omega писал(а):Source of the post Хорошие цитаты! Всё становится на свои места.
На данном форуме поведение пользователя individ.an совершенно аналогично.
Он заявляет, что рисует в теме свои формулы и никакие комментарии ему не нужны.
 
Мне чужие комментарии абсолютно не нужны и не интересны.  Что я буду обсуждать? Если тема обсуждения вообще даже не обозначена?
 

Не берусь судить, насколько гениальны эти "рисованые" формулы.
Формулы либо есть либо их нет!
Не бывает хороших или плохих. Им вообще то абсолютно всё равно как ним относятся доценты.
От этого они не исчезнут. Будут всегда.
 

Нужны ли форуму такие "художества"? Автор что-то там "нарисовал" и при этом категорически отказывается отвечать на вопросы по "нарисованным" формулам.
 
Ну вообще то забавно слушать это от неё!
Тем более когда сама только циферки и рисует.
Я часто приводил пример - когда некоторым удавалось найти численное решение уравнения ( в циферках).
И ничего. И это считалось определённым достижением.
Я же пишу формулы пачками и это считается плохим. Ну что же. Раз это плохо.
 
Тогда сделайте одно одолжение. О чём постоянно прошу. 
Не оставляейте в этой теме свои глупые комментарии. Сколько раз можно повторять.
Ваше мнение меня абсолютно не интересует. Понимаете? Нет?
Ничьё мнение не интересует!
И возможность находится на каком нибудь форуме - тоже меня не беспокоит.
Мне абсолютно всё равно - есть ли у меня возможность находится на форуме или нет.
Последний раз редактировалось individ.an 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение 12d3 » 04 сен 2015, 07:23

individ.an писал(а):Source of the post Ваше мнение меня абсолютно не интересует. Понимаете? Нет? Ничьё мнение не интересует!
Судя по тому, что половину ваших постов составляет нытье о том, что вас банят, вас не печатают и т.п., вас аспект взаимодействия с другими людьми весьма беспокоит. Так что будьте честнее.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение ARRY » 04 сен 2015, 16:27

Andrew58 писал(а):Source of the post Уважаемый ARRY, объясните, пожалуйста, что ценного Вы видите в решании и нерешении диофантовых уравнений?
Что ценного? Трудно сказать. С прикладной точки зрения ценности в формулах individ.an-а нет. Но тут случай, по-моему, особый. О своём отношении к его формулам я уже писал здесь.
Мнения своего я не изменил. Почитал с удовольствием его статьи на, как он выражается, буржуинских сайтах. Англоязычные "буржуины" с ним активно полемизируют, но, судя по всему, не отвергают. Трибуну всё-таки предоставляют.
Я хочу сказать вот о чём. Andrew58, omega, поймите, что формулы individ.an-а полного решения не дают, каждая формула (заметьте - верная формула) даёт серию частных решений. Причём к каждому уравнению (в особенности нелинейному) применимы несколько формул (верных - я проверял), каждая из которых даёт свою серию решений. Иногда ( правда, редко) разные формулы приводят к одному решению. Это уже, как очевидно, везение. А individ.an этого и не скрывает:

individ.an писал(а):Source of the post Вообще нет необходимости знать решения чтоб построить формулу. Когда формула общая - можно выбрать различные серии решений.
. Поэтому, когда Вы, omega, предложили ему к конкретному набору корней показать конкретный набор параметров, который по его формуле приводит к предложенному решению, он запнулся и тут же предложил другую формулу. Да потому, что серия решений, в которую входит и предложенное Вами, не описывается первоначальной формулой, а вытекает из этой второй. Я уже это давно понял.
Поймите и вы. Вы хотите, чтобы он решил диофантово уравнение по классической схеме: т.е. определить, непусто ли множество корней, и если непусто, найти все из них. Все!!! Причём настойчиво требуете, чтобы он чуть не строго доказал существование и полноту. Но он и не ставит такую задачу. Он рисует свои формулы, и находит частные решения диофантовых уравнений высших степеней, где и методы-то особо не разработаны именно по причине отсутствия прикладной ценности. Да, матпакеты дают решения (а для уравнений высших степеней и мощности машины может не хватить), но вы же прекрасно понимаете, что разговор сейчас не об этом.
Меня гораздо больше интересует, как он получает свои формулы. Это что, интуиция? Какой метод расчёта приводит к конкретной формуле? individ.an этого не показывает. Мы можем просить его показать это, но требовать??? Он показывает только результат, не претендуя (ещё раз повторюсь) на полноту. Правда, немножечко он свой метод приоткрыл здесь.
Когда я показал ему как-то уравнение $$x^4+y^4=z^2$$, он не стал приводить никаких формул, а сразу сказал, что оно, по-видимому, неразрешимо. Я тоже склонялся к этому. А потом Shadows показал несложное доказательство неразрешимости. Так что я убедился, что individ.an не мухлюет и не манипулирует. И банить его за нежелание раскрыть метод или за непредоставление доказательства строгости, думаю, не стоит. Он человек, как видно увлечённый.
Другое дело - его поведение на форуме. Безусловно, оскорблять никого нельзя, за публичное оскорбление должны последовать предупреждение и бан. Это бесспорно. Только хочу сказать, что, не оправдывая его, я могу его понять. Это реакция ежа - на внешнее раздражение поднять иголки. Вот он как человек увлечённый, и ощетинился. Он просто не понимает, чего от него хотят. Я это в нём увидел с полгода назад.
Ведь Вы, omega, тоже настрадались от Ваших недоброжелателей, и в минуту раздражения позволяли себе резкости. Ведь верно? Я не преувеличиваю? И я Вас понимаю. Это нормальная реакция человека. Вы считали, что Вас провоцируют. Наверное, так и было. И я Вас понимаю. Ну и не надо провоцировать individ.an-а. Нехай рисует свои формулы. Формулы-то правильные.
Думаю, что достаточно внятно объяснил своё видение individ.an-а. Могу ошибаться. А впрочем, дело Ваше. Хотите - баньте, хотите - нет.
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение omega » 04 сен 2015, 17:52

ARRY писал(а):Source of the post Ведь Вы, omega, тоже настрадались от Ваших недоброжелателей, и в минуту раздражения позволяли себе резкости. Ведь верно? Я не преувеличиваю? И я Вас понимаю. Это нормальная реакция человека. Вы считали, что Вас провоцируют. Наверное, так и было. И я Вас понимаю. Ну и не надо провоцировать individ.an-а. Нехай рисует свои формулы. Формулы-то правильные.
ARRY
Нет, вы совершенно неправильно сравниваете.
Я никогда, никому не отказывала в ответах по существу моих тем!
Позволяла резкости, говорите? Ну, знаете ли! Никому я не говорила: "Пошла вон дура отсюда".
И вообще, вы зачем проводите это сравнение?
Оно корректно?
Скажите, я когда-нибудь говорила, что мне не нужны комментарии в моих темах? Комментарии по существу?
Я же задала вопрос individ.an по существу. Не так ли?
Никакой резкости или провокации в этом вопросе не было. Его реакция сразу была какая? Вы видели?
"Что мне делать больше нечего - циферки вам искать?"
Дальше - больше. На вопросы, заданные много раз, ответов он не давал, а только нахамил.
Я тоже прекрасно поняла, зачем он переписал первоначальные формулы. Вы думаете, я этого не поняла?
Ну так почему он не признал сразу, что первоначальные формулы не содержали приведённого мной решения системы ни при  каких значениях параметров?
Зачем надо было вместо признания очевидного называть оппонента дурой?
Заметьте, это не первое такое поведение, я уже выше привела пример, где вы же (!) давали ему предупреждение за хамство.
Теперь ещё раз о сравнении. Может быть, вы признаете тот факт, что я заслужила на форуме право иметь свои блоги и быть в них модератором? Я заслужила это право многолетним трудом и написанием содержательных тем, в которых всегда с готовностью отвечала на вопросы пользователей по существу.
Так корректно ли ваше сравнение меня с individ.an???
И вообще - к чему оно?  В этой теме обсуждают не поведение omega, а поведение individ.an
 

Ну и не надо провоцировать individ.an-а. Нехай рисует свои формулы. Формулы-то правильные.
Ещё раз повторю: никакой провокации в моём вопросе по существу не было!
И в поведении пользователя, которого он раньше так же оскорбил, тоже никакой провокации не было.
Ему задают нормальные вопросы по его решениям.
Но он считает, что не обязан на них отвечать. И упорно заявляет, что ему не нужны никакие комментарии, ничьё мнение ему не интересно.
Тогда позвольте спросить: а нафига рисовать эти формулы на форуме???
Может, пусть он их на печке рисует? К тому же, он сам говорит, что его возможность находиться на форуме совсем не беспокоит.
И наконец, если вы прочитаете тему сначала, то увидите, что я тоже не была против того, чтобы он "рисовал" свои формулы.
Найдёте сами, или вам цитату привести?
Но после того, как individ.an меня нагло оскорбил, я изменила своё мнение.
Но... моё мнение здесь ещё ничего не решает!

А впрочем, дело Ваше. Хотите - баньте, хотите - нет.
Это вы мне? Я банить никого не имею права.
Но считаю (имею право высказать своё мнение), что individ.an надо забанить за неоднократное хамство. Забанить не навсегда, а на какой-то срок.
Пусть подумает о своём поведении. Хотя вряд ли он сможет его изменить в дальнейшем. Почти на 100% уверена.
Горбатого могила исправит (посл.)
 
 
Последний раз редактировалось omega 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
omega
Сообщений: 3776
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 21:00

Формулы для решения Диофантовых уравнений.

Сообщение omega » 04 сен 2015, 17:59

ARRY
ещё к сравнению, если желаете.
Я участвую примерно в 7 форумах, с разной степенью активности, в том числе и в англоязычных (например, AoPS).
И ни на одном из этих форумов в данный момент не имею бана. Как видите, сравнение явно в мою пользу.
Да, недавно схлопотала трёхдневный бан на dxdy.ru, между прочим, за хамство. Но! Надо уметь различать хамство!
И это был единственный бан на dxdy.ru за 7 лет!
Между прочим, на одном из форумов individ.an задал мне вопрос (прямо на форуме): "Вы и на dxdy.ru рисуете эти кубы, и вас там не трогают".
Любопытно, не так ли? А почему же меня там не трогают?
Объясните individ.an, он не понимает.
 
 
Последний раз редактировалось omega 27 ноя 2019, 17:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Алгебра и теория чисел»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей