Масса фотона

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 11 авг 2015, 06:30

,Совокупность точек для которых выполняется равенство:$$\sum _n\frac{\vec{P_n}}{r_n^2}=0$$ и будет подпространством относительно которого скорость света постоянна. Можно назвать ее "светоносной средой", что бы не путать со средой , которая имеет более сложное строение. Но "светоносная среда" даже при беглом анализе ее движения не подходит для обЪяснения отклонения тел от прямолинейного движения под действием сил инерции. Локальное увлечение ее при движении ближайщих тел окажется слишком большим.
Причина кроется в том, что все элементы из которых состоит среда и материя имеют форму убывающей по плотности упругой субстанции которые располагаются в пространстве слоями. Зависимость плотности от расстояния от центра будет такой:$$\rho =\frac{\rho _0l_0^2}{\left ( l_0+r \right )^2}$$ Так как действие среда будет свезана с частицей не только через ее центр, но и в целом со всеми слоями, которые относятся к этой частице, то подпространство относительно которого тело обладающее массой будет двигаться с одинаковой скоростью и направлением по отношению к нему будет состоять из точек относительно которых выполняется условие:$$\sum _n\frac{\vec{P_n}}{r_n^2}+\sum _nA\frac{\vec{P_n}}{r_n}=0$$
Но и здесь еще не все гладко. Возникает проблема, как в принципе и в теории с гравитонами. Лучше объяснить на ее примере.
Допустим всленная бесконечна, гравитоны существуют и имеют бесконечную скорость, а материя расположенная в галактиках и вне ее имеет одинаковую плотность независимо от расстояния. Тогда получается, что в направлении какого нибудь тела с расстояния $$R_1$$ будет излучено гравитонов в количестве $$N_1$$. Но уже с расстояния $$R_2=2R_1$$будет излучено тоже в два раза больше, т.к. если количество гравитонов, излученных и дошедших до этого тела единичной массой уменьшится в четыре раза, то количество этих тел возрастет в восемь раз.
Если вселенная бесконечна, то и количество гравитонов, которые пройдут через тело, так же количество которые оно должно будет потенциально переизлучить буудет бесконечным.
При таких условиях локальное увлечение близко двигающимся импульсом точек подпространства описанные этими формулами окажутся нулевыми.
Но с чего мы взяли, что гравитационное и иннерционное взаимодействие бесконечно и не зависит от расстояния? Разве существуют этому какие либо подтверждения?
Я склоняюсь к версии, что размер элементов, из которых состоит материя и среда не превышает 10 килопарсек. Это гораздо меньше средней галактики. В таком случае в уравнениях описанных выше будут учавствовать только тела, расположенные ближе 10 килопарсек.
Из за этого при вращении галактики центробежные силы не возникают вообще, т.к прямых связей между элементами относящихся к разным галактикам нет. Кроме того даже в самой галактике прямые инерционные и гравитационные взаимодействия будут осуществляться между телами расположенными до 10 к парсек. 
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 18 авг 2015, 06:31

zam2 писал(а):Source of the post  
Гравитоны не обнаружены, но известно про них почти все. После разворота гравитона на пол-оборота (180 грд) он становится тождественным самому себе, потому что его спин равен 2. А вот фотон стаовится тождественным самому себе через один оборот = 360 грд (спин = 1). А электрон - после двух оборотов = 720 грд (спин = 1/2).
 
У меня маленький вопрос к zam2. А что такое потенциальная энергия? Например два тела ускоряясь под действием сил гравитации и набирая кинетическую энергию откуда ее отбирают?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 18 авг 2015, 06:45

штирлиц писал(а):Source of the post А что такое потенциальная энергия? Например два тела ускоряясь под действием сил гравитации и набирая кинетическую энергию откуда ее отбирают?
Потенциальная энергия гравитационного поля превращается в кинетическую энергию движения тел.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 18 авг 2015, 06:54

zam2 писал(а):Source of the post  
 Потенциальная энергия гравитационного поля превращается в кинетическую энергию движения тел.
Ну это не ответ. Потенциальная энергия гравитационного поля ведь не беспредельна. Она будет чему эквивалентна? Импульсу?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 18 авг 2015, 07:33

штирлиц писал(а):Source of the post Потенциальная энергия гравитационного поля ведь не беспредельна.
Естественно не беспредельна. Более того, она определена с точностью до произвольой постоянной. То есть, какая захочу, такая и будет. Важно изменение потенциальной энергии, а не она сама..
штирлиц писал(а):Source of the post Она будет чему эквивалентна? Импульсу?
А это не вопрос. Вам следует взять школьный учебник и прочитать определения - чо такое энергия и что такое импульс.Да и со словом "эквивалентна".
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 18 авг 2015, 07:51

zam2 писал(а):Source of the post  
Естественно не беспредельна. Более того, она определена с точностью до произвольой постоянной.Постоянной относительно чего?Зависимость от чего то будет наблюдаться?
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 18 авг 2015, 10:07

Если взять классическую формулу:$$U_g=const-G\frac{Mm}{R}$$,то мы обнаружим пародокс. Чем больше тел будет существовать в системе , то тем меньше будет сама потенциальная энергия если константа ни к чему не привязана. Но там простительно. Они не пытались объяснить ее механизм. Но Вы то знаете.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Масса фотона

Сообщение zam2 » 18 авг 2015, 14:55

штирлиц писал(а):Source of the post если константа ни к чему не привязана.
Константу можно привязать стандартной нормировкой - потенциальная энергия системы двух тел считается равной нулю при разнесении тел на бесконечность. Тогда $$U_{g,ij}=-G\frac{m_im_j}{R_{ij}}$$. Потенциальная гравитационная энергия системы $$N$$ тел: $$\\U_g=-G\sum_{i,j=1;i>j}^{N}\frac{m_im_j}{R_{ij}}$$.
штирлиц писал(а):Source of the post Чем больше тел будет существовать в системе , то тем меньше будет сама потенциальная энергия
Обоснуйте это утверждение.
штирлиц писал(а):Source of the post Они не пытались объяснить ее механизм.
Они - это кто?
штирлиц писал(а):Source of the post Но Вы то знаете.
Не-а.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Масса фотона

Сообщение штирлиц » 18 авг 2015, 17:11

zam2 писал(а):Source of the post  
 Константу можно привязать стандартной нормировкой - потенциальная энергия системы двух тел считается равной нулю при разнесении тел на бесконечность. Тогда $$U_{g,ij}=-G\frac{m_im_j}{R_{ij}}$$. Потенциальная гравитационная энергия системы $$N$$ тел: $$\\U_g=-G\sum_{i,j=1;i>j}^{N}\frac{m_im_j}{R_{ij}}$$.
Чем больше тел будет существовать в системе , то тем меньше будет сама потенциальная энергияОбоснуйте это утверждение.
.Что ж тут обосновывать. Из вашей формылы следует. Чем больше массы в числителе, тем меньше потенциальная гравитационная энергия системы. Она же со знаком минус.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens4android
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 21 май 2015, 21:00

Масса фотона

Сообщение homosapiens4android » 18 авг 2015, 18:36

То, что там Rij в знаменателе ниче?
Последний раз редактировалось homosapiens4android 27 ноя 2019, 19:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей