Реальный принцип полёта НЛО.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 31 июл 2015, 04:10

petrovic11 писал(а):Source of the post Из верхней части вентилятор откачивает воздух и поэтому там разрежение 0,9 кгс/см2. В результате сюда залетает снаружи на 0,225х10^22 молекул больше. Этот воздух закачивается в нижнюю часть и поэтому там повышенное давление 1,1 кгс/см2.

Сколько молекул необходимо откачивать вентилятору в секунду с каждого кв.см отверстия между верхней и нижней частями, чтобы поддерживать разность давлений?

Bulatos · Сообщение **Bulatos** » 31 июл 2015, 04:20

Суть: берем молекулы сверху и помещаем их вниз. Это те, что пролетают "сквозь" (демоны!), не взаимодействуя с аппаратом. Аппарат поднимается только за счет появившейся разницы давлений сверху и снизу, которая создается остальными молекулами воздуха атмосферы.
Теперь бы выяснить, какая разница, с какой скоростью движутся молекулы, пролетающие "сквозь". Зачем об этом спор? Они равное количество раз ударятся внутри аппарата и вверх, и вниз, так и не придав аппарату импульса.
А раз нет разницы, то вернемся к сути (вверху). Берем любые молекулы сверху и перемещаем их вниз. Не вертолет ли?

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 31 июл 2015, 04:59

Ну тоже вроде как вертолёт. Но разница в кпд и весе. Да и будет такая тарелка значительно проще. Возьмём автомобиль и вместо современного ДВС поставим на него паровую машину. А что, тоже движитель. Автомобиль едет. В принципе, можно ездить. Но масса, кпд, скорость и комфорт несравнимы. Максимальный взлётный вес Ми-26 56 тонн. Диаметр лопастей 32 метра. Больше их не сделать, иначе они при остановке будут провисать и касаться земли. Огромная мощность передаётся через главный редуктор. Это предел. Можно конечно установить 2 винта, но это путь в никуда. У тарелки нет ограничений по размеру. Вместо одного винта будет несколько вентиляторных установок. В случае поломки одной установки .другие возьмут на себя её работу.
Диаметр ометаемой площади винта 800 м2. Подъёмная сила 70 кгс на 1 м2 ометаемой площади. При этом скорость воздушного потока от винта порядка 30 м/с. То есть, объём прогоняемого воздуха в секунду примерно 24000 м3. Через сосуд пролетает 0,83 м3 воздуха в секунду и создаёт подъёмную силу 100 кгс. 24000/0,8 = 30000. 30000 х 100 = 3000000 кгс или 3000 тонн вместо 56 тонн.
У тарелки 100 кгс на м2. Скорость потока от тарелки 0,83 м/с. Но можно увеличив количество отверстий в мембране и градиент давлений увеличить подъёмную силу в несколько раз. Допустим, в 5 раз. Скорость потока от тарелки станет 4,15 м/с. Лёгкий ветерок. Разница есть?

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 31 июл 2015, 05:20

Bulatos писал(а):Source of the post Это те, что пролетают "сквозь" (демоны!), не взаимодействуя с аппаратом

Нельзя откачать молекулы так, чтобы они не успели ударить аппарат: они серва ударят во внутреннюю перегородку, или ударят другую молекулу, заставив её ударить во внутреннюю перегородку. То-есть, какие дырки не делай, как не откачивай, молекулы сверху всё-равно передадут ское давление аппарату.

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 31 июл 2015, 05:25

Пусть тарелка будет диаметром 32 м, как лопасти в Ми-26. Тогда подъёмная сила 800 х 100 = 80000 кг или 80 тонн. Но скорость потока от тарелки 0,83 м/с. Можно и не почувствовать, что тарелка сверху на тебя приземляется. Да и будет летать такая тарелка беззвучно, если на двигатели поставить хорошие глушители.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 31 июл 2015, 05:26

Аппарат будет работать только за счет создаваемой винтами разности давлений НАД и ПОД ним, а внутренняя разность давлений ничего не даст. Подъемная сила будет мизерная, так-как мешают мембраны

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 31 июл 2015, 05:28

Вот ещё один вождь, который знает, что нож тонет в воде. Да достали вы уже своими утверждениями.

Bulatos · Сообщение **Bulatos** » 31 июл 2015, 06:41

petrovic11 писал(а):Source of the post ... Попробуйте найти ошибку.

Как-то о разном говорим. Вроде согласились, что подъемную силу не создают "пролетающие насквозь" молекулы. А тут ваши выкладки ... Как все-таки, подъемную силу создают молекулы внутри аппарата, или нет?
Ищу ошибки.

petrovic11 писал(а):Source of the post ... 6. Если 2,25х10^23 ударов молекул создают силу 1 кгс на 1 см2. то 0,225х10^22 молекул должны создать силу 0,01 кгс на 1 см2

Это внутри верхней полости, так? Что за сила, куда приложена и куда направлена?

petrovic11 писал(а):Source of the post ... Но на самом деле сила будет 0,005 кгс.

не понял ...

petrovic11 писал(а):Source of the post ... давление 1,1 кгс/см2. Из-за этого из сосуда через мембрану будет вылетать также на 0,225х10^22 молекул больше, Эти молекулы также создают подъёмную силу 50 кгс.

Это в нижней полости. Опять тот же вопрос: Что за сила, куда приложена и куда направлена? И как взаимодействует с силой в верхней полости? Почему суммируется и в одном направлении? Что тут вложили вентиляторы? А отработанный газ холодный?

petrovic11 · Сообщение **petrovic11** » 31 июл 2015, 07:18

Сами по себе пролетающие молекулы не создают силу. Они вообще как бы не действуют на сосуд. За счёт того, что они не ударяются в верхнюю мембрану и пролетают через сосуд, то они уменьшают силу атмосферного давления на верхнюю мембрану. А на нижнюю мембрану атмосферное давление не изменяется. В результате подъёмная сила действует на нижнюю мембрану. Всё точь в точь, как в случае с демонами.
Молекулы пролетают через сосуд, не оказывая давление на него. Пролетели и при этом на сосуд не действует никакая сила. На сосуд снизу действует сила атмосферного давления, часть которой не компенсировали пролетающие через сосуд молекулы.
Силу 0,01 кгс создают обе части сосуда. Сила 0,05 кгс будет, если будет только одна мембрана, допустим, сверху. То есть, будет половинка сосуда. Тогда влетающие молекулы компенсирует только половину того атмосферного давления, что может компенсировать сосуд с двумя мембранами.
Вентиляторы просто перекачивают воздух из верхней части сосуда в нижнюю часть, для поддержания необходимых давлений.
Если сосуд висит неподвижно в воздухе, то температура воздуха будет неизменной. Не будем считать нагрев за счёт вентилятора и прочее. Когда сосуд поднимается, то температура воздуха будет уменьшатся, как в таком примере. Цилиндр с поршнем. С одной стороны давление больше. Поршень двигается - температура сжатого воздуха при расширении уменьшается. Если поршень не двигается, то температура не изменяется. Сосуд также можно представить в виде поршня. У него также с одной стороны давление больше. Если сосуд висит неподвижно, то температура воздуха не изменяется. Если сосуд поднимается, то, аналогично с движущимся поршнем, у нижней мембраны температура воздуха будет снижаться.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 31 июл 2015, 08:36

В соты раз повторяю: молекула, влетевшая внутрь, ударится о внутреннюю перегородку, и создаст давление вниз! Никакой пропелер не может заставить молекулу двигаться по изогнутой траектории, огибающей препятствия

yourdomain.com