Вселенная - открытая или закрытая система?

5rkern
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 21:00

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение 5rkern » 22 июл 2015, 11:23

Мы не имеем ни одного подтверждения обнаружения "края" Вселенной. Мы не знаем ничего об обменных энергетических процессах данных областей Всленной. Мы знаем, что живем в открытой системе - на планете Земля, такой же открытой системе как Солнечная и такой же как наша галактика - Млечный путь. Мы и не только мы, а все живые системы не могут быть частью закрытых систем. Поэтому все остальные системы, нас окружающие, и сама Вселенная принадлежит к открытым системам. Мы не знаем что происходит за "краем" или границей Вселенной как и то, что имеется ли он вообще. Закон энтропии в нашей Вселенной действует, значит мы энергетически развитая система и имеем определенный избыток энергии, которой можем обмениваться с другими окружающими системами. В противном случае Вселенная как система не существовала бы. Вывод - мы являемся частью иных, более масштабных систем и это "вложение" будет происходить до тех пор, пока энергетика нашей системы (Вселенной) будет превышать энергетику соседствующих областей (расширение нашей Вселенной это пока подтверждает), о которых мы пока ничего не знаем.
 
Последний раз редактировалось 5rkern 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens4android
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 21 май 2015, 21:00

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение homosapiens4android » 22 июл 2015, 11:33

Мы и не только мы, а все живые системы не могут быть частью закрытых систем. - See more at: http://e-science.ru/node/115779#comment-467600
Чегой это так категорично? 
 
Последний раз редактировалось homosapiens4android 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение ковип » 22 июл 2015, 12:59

Вудд писал(а):Source of the post И в случае если Вселенная - открытая система, то что для Вселенной, если она открытая система, является внешней, окружающей средой, c которой у ней происходит обмен энергией?
Чаще всего говорят, что вселенная бесконечна. Если бесконечна, то по отношению к ней, нет чего то внешнего. Соответственно и обмениваться не с чем. При этом говорят, и о мультивселенной, т.е. за границей нашей вселенной существуют другие. Но, они дескать, не могут обмениваться материей и энергией поскольку пространство- время у каждой вселенной своё. Т.е. пространства параллельны и ни где и ни в чём не пересекаются. Но, пространство, как я понимаю, ничто между нечто. И, в таком случае, имеется общее пространство, у разных вселенных,через которое обмен материей а следовательно и энергией между вселенными, возможен. В общем нужно окончательно разобраться с понятием пространство. http://e-science.ru/groups/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BEhttp://e-science.ru/groups/%D0%BF%D1%80%D0...%82%D0%B2%D0%BEТогда можно и об остальном поговорить.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение lurkerman » 23 июл 2015, 07:13

Есть много фантастических теорий, типа энергия из ЧД уходит в другую вселенную, и тому подобное. У нас не хватает знаний, чтобы утверждать что вселенная замкнута, или нарборот
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение ковип » 23 июл 2015, 12:39

lurkerman писал(а):Source of the post У нас не хватает знаний, чтобы утверждать что вселенная замкнута, или нарборот
Так на то и альтернативный раздел, что бы не можно было потренировать мыслительные способности, стараясь попробовать  определить, что то логически. Не дожидаясь, пока некий дядя скажет как правильно надо думать. "Дяди" они ведь тоже не всегда согласны между собой, почему бы и нам не попробовать выработать какую либо версию. Мы учебников не пишем, и потому свободны в своих размышлениях.  
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение lurkerman » 23 июл 2015, 15:16

Строить теорию не имея данных? Это умеют только махровые альты
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение 12d3 » 23 июл 2015, 15:44

lurkerman писал(а):Source of the post Строить теорию не имея данных?
Данные, кстати, есть. Вселенная с неплохой точностью плоская. А значит открытая.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение lurkerman » 23 июл 2015, 15:47

12d3 писал(а):Source of the post Вселенная с неплохой точностью плоская. А значит открытая.
Не уловил логики
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение zam2 » 23 июл 2015, 15:53

12d3 писал(а):Source of the post Вселенная с неплохой точностью плоская. А значит открытая.
Как говоил Штирлиц, - нет связки. Вселенная с огромной точностью является плоской (в смысле пространственного сечения). Что само по себе удивительный факт  новейших наблюдений.Это ни капельки не мешает ей быть закрытой системой.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Вселенная - открытая или закрытая система?

Сообщение balans » 23 июл 2015, 16:11

12d3 писал(а):Source of the post Вселенная с неплохой точностью плоская.
Это потому что она большая-пребольшая.
Последний раз редактировалось balans 27 ноя 2019, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей