Реальный принцип полёта НЛО.

[homosapiens4android]

Есличо, то мне больше бараний фарш нравится.

[petrovic11]

Source of the post Это понятно. Сосуд, в котором кто-то, изрядно попотев, создал вакуум начинает со свистом втягивать через мембрану молекулы, постепенно разгоняясь. Дальше-то что? Кончится вакуум - и не будет дальше разгона.

Ну сам то принцип стал понятен? Осталось разобраться только с тем, чем предложенный способ лучше и экономичней пропеллера.

Source of the post "Любой известный способ" очень сильно напоминает примитивный давно известный прямоточный воздушно-реактивный двигатель. Гора патетики родила мышь? Заправим в ВД2 10 тонн керосина, и он таки заработает?

Понимаете, так же мог сказать и любой обыватель начала 20 века, когда были паровые машины. Показали ему бы современный тепловоз, а он сказал бы, а что тут удивительного - везёт вагоны, так же как паровоз. Зачем он нужен, когда есть паровоз. Загрузим в него очень много кубометров угля или дров, зальём тонны воды и он также повезёт вагоны. Не нужен нам этот тепловоз.
А то, что кпд тепловоза значительно больше, чем у паровоза, его не касается. Угля и дров пока хватает. Да и понятия экологии в то время ещё не было. Главное - везёт паровоз вагоны, а остальное по барабану. Не надо нарушать привычный образ жизни.
 

[lurkerman]

Откачивать воздух как будем? Самый экономичный способ - пропеллер - КПД 85-90%. Только мембраны надо убрать - они резко снизят КПД пропеллера.

[lurkerman]

Теперь осталось произвести эксперимент: склеивам две пластиковые тарелки, дырявим верхнюю, и через гибкую трубку, откачиваем воздух ртом. Должна полететь!

[Andrew58]

Source of the post Ну сам то принцип стал понятен? Осталось разобраться только с тем, чем предложенный способ лучше и экономичней пропеллера.

"Лучше и экономичней" его обещали сделать вы, приделав к этому насосу ВД2. Или, что то же самое, уговорив молекулы сами себя откачивать. Давайте обсуждать эту часть.
 

[ALEX165]

Source of the post
  Pyotr не стал жертвой

Не знаю, не знаю, а вот я что-то забеспокоился о его душевном состоянии после его бесед с Петровичем. Да и на форуме перестал появляться...

[ковип]

Source of the post Есличо, то мне больше бараний фарш нравится.

Верование баранов в фарш превратить невозможно. Петрович живой пример. 1,5 года его верование крутят а, под нож отправить не могут.

[petrovic11]

Будем разбираться по-шагово.
1. За 1 секунду при атмосферном давлении 1 кгс/см2 в поверхность ударяется 2,25х10^23 молекул воздуха.
2. Если отверстия в мембране занимают 10% общей площади мембраны, то  через такую мембрану за 1 секунду будет пролетать 2,25х10^22 молекул.
3. Если давление 0,9 кгс/см2, то в поверхность будет ударяться 2, 025х10^23 молекул.
4. При таком давлении через мембрану будет пролетать 2, 025х10^22 молекул.
5. Если снаружи 1 кгс/см2, а внутри 0,9 кгс/см2, то снаружи внутрь будет пролетать на 0,225х10^22 молекул больше.
6. Если 2,25х10^23 ударов молекул создают силу 1 кгс на 1 см2. то 0,225х10^22 молекул должны создать силу 0,01 кгс на 1 см2. Но на самом деле сила будет 0,005 кгс. Или на 1 м2 подъёмная сила будет 50 кгс.
7. Это, если молекулы будут только влетать в сосуд. Но эти влетающие молекул будут откачиваться из этого сосуда и закачиваться в другой сосуд с мембраной. Из-за этих молекул в этом сосуде будет поддерживаться давление 1,1 кгс/см2. Из-за этого из сосуда через мембрану будет вылетать также на 0,225х10^22 молекул больше, Эти молекулы также создают подъёмную силу 50 кгс. В сумме сила будет 100 кгс.
8. Через мембрану 1 м2 будет вылетать за 1 секунду 0,225х10^26 молекул. Эти молекулы создают силу 100 кгс.
7. В 1 моле 22,4 литре воздуха находится 6,02х10^23 молекул. 0,225х10^26 молекул - это 835 литров воздуха или 0,8 м3.
8. Два сосуда будут расположены друг над другом. Поэтому сверху в один сосуд за 1 секунду засасывается 0,83 м3 воздуха. А из мембрану нижнего сосуда будет вылетать 0,83 м3 воздуха.
9. Скорость воздушного потока 0,83 м/с. Попробуйте создать подъёмную силу 100 кгс с помощью пропеллера при скорости воздушного потока от пропеллера 0,8 м/с.
Попробуйте найти ошибку.

[Andrew58]

Легко. Пункты 2, 4, 5 считают, что концентрация молекул вблизи мембраны не изменяется. Когда Сивухин рассматривал давление газа, это имело основание - молекула, прилипнув к стенке, затем отлипнув от неё обратно, возвращалась в газ, и концентрация не менялась. Здесь же ситуация кардинально другая - молекула, пролетев через мембрану, навсегда покидает Родину. В прилежащем к мембране снаружи слое газа моментально падает концентрация, давление становится 0,9 кгс/см2, и надо всё пересчитывать. А надо ли выводить формулу Бернулли из диких соображений? Может, взять её готовой?

[petrovic11]

Вот раньше вы писали, что всё вроде вам понятно. Объясняю ещё раз. Когда в сосуде низкое давление, то больше молекул влетают в сосуд и концентрация молекул у мембраны, как вы пишите, уменьшается и давление уменьшается. А я сколько раз писал, что с помощью мембраны можно регулировать внешнее давление на сосуд состороны мембраны. Уменьшая давление внутри мы уменьшаем внешнее давление со стороны мембраны. Увеличивая давление внутри сосуда, величиваем внешнее давление со стороны мембраны. Но со стороны противоположной стенки концентрация молекул не уменьшается. и давление остаётся без прежнее. То есть, со стороны стенки внешнее давление 1 кгс/см2, а со стороны мембраны, как вы пишите, 0,9 кгс/см2. Примерно как у самолёта на крыле. С одной стороны давление больше, чем с другой. В результате имеем подъёмную силу. Я про это пока не писал, чтобы сразу не загружать по полной ваши мозги, чтобы они не закипели. Давление на мембрану уменьшается за счёт пролёта молекул внутрь. Так как концентрация молекул у мембраны снижается, то меньше молекул ударяются и отскакивают от мембраны. Давление дополнительно уменьшается и за счёт этого. Но это дополнительный бонус. Основная сила возникает за счёт пролетающих через мембрану молекул.