Из болота от 2012-го вперёд в совершенство!

Nafany · Сообщение **Nafany** » 02 июл 2015, 15:48

balans писал(а):Source of the post за счет чего происходит саморегуляция подобных систем?

Это довольно сложный вопрос и ответ кроется именно в том, что всё возникло не само собой. Очень показательный пример нашего послевоенного времени. Мужскую часть перебили, но довольно быстро равновесие мужского и женского общества опять выравнилось. Ведь не договаривались же женщины кого больше рожать.

balans · Сообщение **balans** » 02 июл 2015, 15:56

Nafany писал(а):Source of the post что всё возникло не само собой.

То есть искусственно?

Nafany писал(а):Source of the post Мужскую часть перебили, но довольно быстро равновесие мужского и женского общества опять выравнилось. Ведь не договаривались же женщины кого больше рожать.

Думаю, Таланов все это ясно объяснит, как специалист по статистике и теории вероятности.

Алексей Рэдс

Nafany писал(а):Source of the post Нет. Сразу при творении создаётся полный набор.

А как насчёт той цитаты, что животным в пищу была дана растительность?

balans писал(а):Source of the post С Вашей точки зрения, за счет чего происходит саморегуляция подобных систем?

За счёт мудрости природы и использования ею своих возможностей.

12d3 · Сообщение **12d3** » 02 июл 2015, 16:14

balans писал(а):Source of the post С Вашей точки зрения, за счет чего происходит саморегуляция подобных систем? Овечки между собой договариваются когда рожать и когда помирать, и в каких пропорциях?

В плане регуляции соотношения поголовий хищника и жертвы (ну или травоядного и травы) схема такая: Допустим, расплодилось много овечек. Волки видят, во жратвы-то полно, едят их, тоже плодятся, вольготно же. Вдруг оказывается, что волков многовато, они едят все больше овечек, овечек становится меньше, жрать становится нечего. Волки дохнут потихоньку с голоду, овечки думают - опа, нас никто жрать не хочет, будем спокойно плодиться. Повторяем цикл сначала.

balans · Сообщение **balans** » 02 июл 2015, 16:39

12d3 писал(а):Source of the post Волки дохнут потихоньку с голоду, овечки думают - опа, нас никто жрать не хочет, будем спокойно плодиться. Повторяем цикл сначала.

Да, как-то читал одну брошюру по приложению дифференциальных уравнении. Цикличность эко систем там изображалась фазовой кривой. Жаль что не могу позволить себе взяться за дифур.
Вспомнил Амелькин В.В. "Дифференциальные уравнения в приложениях"
Если кому интересно, вот http://bookzz.org/md5/DEEA5CBC930017A255787DA6F47E66A4 http://bookzz.org/md5/DEEA5CBC930017A255787DA6F47E66A4

12d3 · Сообщение **12d3** » 02 июл 2015, 16:45

balans писал(а):Source of the post Да, как-то читал одну брошюру по приложению дифференциальных уравнении

Тоже эту книжку читал в детстве.

Алексей Рэдс

Учитесь искусно соблюдать порядочность в любой ситуации.

Chelo27 · Сообщение **Chelo27** » 02 июл 2015, 20:40

12d3 писал(а):Source of the post Повторяем цикл сначала.

Dredd писал(а):Source of the post А почему потом бог разделил хищников и травоядных? Вначале были все травоядными, а потом бац- и разделились. Чтобы всю растительность не сожрали. Вы у любого человека спросите, который считать умеет - он вам скажет, что сожрали бы наверняка.

Нет не скажу. Я конечно под любого человека не подхожу. ... опустим подробности.
Цикл повторяем но с некоторой коррекцией.
Тут у природы такая штука придумана. Если у травоядных жратвы не мерено и их народилось несосчитать, для приостановки роста их численности хищники как бы не очень и нужны. Из за скученности, площадь то всё равно ограничена, у травоядных начинаются болезни там всякие, эпидемии ... . Представьте себе на миг птице или другую мясофабрику без всяких там пеницилинов и др.
Конечно при дифференциации фактор хищников тоже учтётся, как стабилизирующий численность травоядных в пределах наиболее подходящих для имеющихся рессурсов.
Как Вам такой поворот?

artistoks · Сообщение **artistoks** » 02 июл 2015, 21:09

Алексей Рэдс писал(а):Source of the post А в вышеупомянутом евангелии от Ессеев сказано: "...всегда принимайте пищу со стола Бога: плоды деревьев, злаки и травы полей, молоко зверей и мед пчел.".

Хммм.. Ну что ж тогда получается - получется, что на тот момент, когда это было написано, животных уже ели. Если бы не ели, не было бы смысла давать ЦУ тогда...А как это датируется?
PS Фактически углубиться в древность, когда (гипотетически, желательно, мечтательно, как угодно...) все питались только растениями мы все равно не сможем, наверное...

Алексей Рэдс писал(а):Source of the post
Nafany писал(а):Source of the post
Съел... ...четыре куска хлеба с сыром (и колбасой )...Колбаса вегетарианская, да?

Или сыр колбасный...)

Dredd · Сообщение **Dredd** » 03 июл 2015, 05:06

Chelo27 писал(а):Source of the post Конечно при дифференциации фактор хищников тоже учтётся, как стабилизирующий численность травоядных в пределах наиболее подходящих для имеющихся рессурсов. Как Вам такой поворот?

Cогласен - для стабилизации задействовано много факторов, и хищники - лишь один из них. Болезни из за тесной скученности - отличный способ ограничить численность на единицу площади. Еще, мне кажется, эволюция видов - тоже инструмент баланса. Допустим, развелось много овечек - вывели волков, чтобы ограничить их численность. Волки размножаются, и, по идее, сожрали бы всех овечек, но некоторые овечки становятся слишком ловкие - волки не могут их поймать, либо мигрируют в другие условия, где волки пока не адаптировались.

yourdomain.com