СТО - глазами классика.

sergeyfomin · Сообщение **sergeyfomin** » 07 май 2015, 13:13

Анж писал(а):Source of the post Потому, как если нет, то экспериментально доказано: изменение формы черепа ни к чему хорошему для человека во плоти не приводит. Можете морг посетить, если не верите.

Не понимаю, — сказал я, разводя руками. Мистер Барнэй вздохнул. — Под каким углом вы видите ту колокольню? — спросил он. — Градусов 10. — Тот прохожий видит ее под большим углом, градусов в 20, — продолжал мистер Барнэй, косо взглянув на меня, как будто с опаской. — Вам не кажется, что между вами имеется разногласие? — Нет, какое же разногласие? Мы смотрим на колокольню с разных точек зрения. — С разных точек зрения одна и та же колокольня видна под разными углами, — подхватил Барнэй. — Так и дорога: с разных точек зрения одна и та же дорога представляется разной длины. — Какова же ее истинная длина? — А каков истинный угол, под которым видна колокольня? — Нелепый вопрос! Истинного угла, под каким видна колокольня не существует, это — абсурд. Есть только угол, под каким она видна из одной точки, из другой, из третьей. — Прекрасно, — сказал Барнэй. — То же самое относится и к дороге. Истинной длины дороги не существует, это — абсурд. Существует только длина, под, которой дорога представляется с одной точки зрения, с другой, с третьей и т. д. — Что значит «длина, под которой представляется дорога с данной точки зрения?» — Мы обычно говорим короче: «длина дороги с данной точки зрения». Но это плохое выражение, потому что дорога длины не имеет, как колокольня не имеет угла. Существует только угол, под которым колокольня видна из разных точек. Точно так же существует только длина, под которой представляется дорога с разных движущихся относительно нее систем. Угол, под которым вы видите колокольню, зависит от того, как далеко вы от нее находитесь. Длина, под которой представляется дорога, зависит от того, как скоро вы относительно неё передвигаетесь. — Значит, по-вашему, дорога не имеет длины?. — Разумеется, нет. — Ваш стол не имеет длины? — Не имеет.

Анж · Сообщение **Анж** » 07 май 2015, 13:14

Anik писал(а):Source of the post А если этих летящих мух две штуки, что делать конкретному кораблю? Какую муху они будут слушаться.

Обычно, на этот вопрос они не отвечают.

sergeyfomin писал(а):Source of the post Не понимаю,

Ну, так разберитесь уже!

Александр Амелькин

Это фильм "Волшебная лампа Алладина". Одна и та же муха, имеет разные размеры (одновременно), в разных системах отсчёта.

12d3 · Сообщение **12d3** » 07 май 2015, 13:16

Anik писал(а):Source of the post о какой конкретике с вами можно говорить?

Ну вот, пошли отмазки.

Anik писал(а):Source of the post Вы считаете, что одна и та же муха, может двигаться с одной и той же скоростью (какой-то инвариантной) относительно различных кораблей, движущихся с различными скоростями?

Да. Только для этого муха должна быть безмассовой.

Анж писал(а):Source of the post Аnik, держитесь, я иду.

Тут и без вас неплохо пургу гонят, но если желаете помочь, то пожалуйста.

Анж писал(а):Source of the post В чем проблема? Дополнительных постулатов сейчас накидаем.

А давайте. Можно запилить постулат о сложении скорости света со скоростью источника. Хотите? А потом посмотрим, что будет.

Анж писал(а):Source of the post Чужие несовпадения не являются доказательством верности этой теории.

Естественно, нельзя доказать, что теория верна. Можно доказать, что другая теория неверна.

Анж писал(а):Source of the post Потому, как если нет, то экспериментально доказано: изменение формы черепа ни к чему хорошему для человека во плоти не приводит.

Прекрасный пример, люблю расплющенные черепа. Вместе с черепом у близнеца расплющиваются ноги, руки, органы все, и вообще, на микроуровне все тоже расплющивается, вместе с электромагнитными полями, обеспечивающими взаимодействие атомов. Можете обеспечить это в морге? Если нет, то близнец и труп в морге - это совсем не одно и то же.

Anik · Сообщение **Anik** » 07 май 2015, 13:16

Длина, под которой представляется дорога, зависит от того, как скоро вы относительно нее передвигаетесь.

Ваш мистер Барней туп.

12d3 · Сообщение **12d3** » 07 май 2015, 13:19

Anik писал(а):Source of the post А если этих летящих мух две штуки, что делать конкретному кораблю? Какую муху они будут слушаться.

А что же вы имеете в виду? Что значит слушаться? Может, вы о физике будете говорить, а не о подчинении кораблей мухам?

miflin · Сообщение **miflin** » 07 май 2015, 13:28

Ну вот, все трое в сборе. По-моему, сторонникам СТО здесь делать нечего.
Забавно понаблюдать за беседой со стороны.

Анж · Сообщение **Анж** » 07 май 2015, 13:28

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Одна и та же муха, имеет разные размеры (одновременно), в разных системах отсчёта.

Не, муха, как раз, const.

12d3 писал(а):Source of the post А давайте. Можно запилить постулат о сложении скорости света со скоростью источника. Хотите? А потом посмотрим, что будет.

Уже было. Будет яйцевидно-эллиптическая форма траектории двойных звезд. Будет эффект Доплера в техническом воплощении........

12d3 писал(а):Source of the post Прекрасный пример, люблю расплющенные черепа. Вместе с черепом у близнеца расплющиваются ноги, руки, органы все, и вообще, на микроуровне все тоже расплющивается, вместе с электромагнитными полями, обеспечивающими взаимодействие атомов. Можете обеспечить это в морге? Если нет, то близнец и труп в морге - это совсем не одно и то же.

Ну, точно виртуальный. Наверное, есть какие-нибудь примеры разрушения молекул при нарушении пространственной конфигурации атомов в ней. Нужно химиков поспрошать. Но обратный эффект точно наблюдали, когда при разрушении молекул конфигурация изменяется.

sergeyfomin · Сообщение **sergeyfomin** » 07 май 2015, 13:29

Сторонники СТО не могут доказать её верность, так как в принципе доказать верность какой-либо теории невозможно. Противники СТО не могут доказать её неверность. Спор обречён быть бесконечным.

Anik · Сообщение **Anik** » 07 май 2015, 13:30

12d3 писал(а):Source of the post Так вот, второй постулат о том, что существует такая величина скорости, называемая инвариантной скоростью, что если в одной СО какое-то тело движется с инвариантной скоростью, то и в любой другой СО оно движется с такой же по модулю скоростью. Свет вообще в аксиоматике не нужен.

Далее,

12d3 писал(а):Source of the post
Anik в 07.05.2015, 16:50 написал(а): link Вы считаете, что одна и та же муха, может двигаться с одной и той же скоростью (какой-то инвариантной) относительно различных кораблей, движущихся с различными скоростями?
Да. Только для этого муха должна быть безмассовой.

Т.е. тело должно быть безмассовым? Почему тогда это называется телом? Или вы имеете в виду привидение?
Системы отсчёта связаны с пустотой, тела безмассовы, о чём конкретно тогда речь?

yourdomain.com