Вечный двигатель

[ALEX165]

Source of the post Фишка в том, что если среднестатистическая молекула унесёт импульс, то и все другие среднестатитичисческие молекулы будут делать то же самое.Очевидно, они все такие же

Ну и пусть себе уносят, пусть и реактивная сила сопроводит это унесение, но как это породит вечное двигателедвижение?
Нет, Вы явно в вечных двигателях не разбираетесь, тут Петрович нужен.

[Andrew58]

Когда я разбираюсь в вечных двигателях, они перестают работать.

[ALEX165]

Source of the post Когда я разбираюсь в вечных двигателях, они перестают работать.

Вот, а у Петровича почему-то работают себе. Поэтому он и нужен. Ну кто спеца заменит - никто.
Вот - Петрович был, но смылся. Неужели и он не объяснит?

[petrovic11]

Как верно заметил Andrew58, у каждой молекулы есть импульс mv. Если возьмём макроскопический объём газа размером 1х1х1 мк, то есть 1 куб. микрон. Его можно представить в виде системы тел, имеющих общий центр масс. Тела в этом объёме хаотично двигаются, но центр масс неподвижен. То есть, импульс такого объёма газа нулевой, так как векторная скорость всех молекул этого объёма равна 0. Как я писал внутри давление должно быть минимальное. Допустим 0,01 кгс/см2. В результате объём газа вылетит со скоростью несколько метров в секунду. В этом объёме N молекул. В результате вылета цилиндр получает импульс Nmv, где, допустим, скорость v = 5 м/с. Если каждая молекула вылетает поотдельности, то импульс от N молекул будет Nmv1, где v1 - это тепловая скорость молекул 500 м/с. То есть во втором случае импульс полученный сосудом от N молекул в 100 раз больше. Чтобы вытолкнуть макрообъём газа надо затратить энергию на придание ему скорости 5 м/с. Молекулы летают со скоростью 500 м/с и на это тратить энергию не надо.

[Andrew58]

То, что я понял точку зрения petrovich11, не значит, что я её поддерживаю. Я уже высказывал аргументы против.

[ALEX165]

Source of the post Как верно заметил Andrew58, у каждой молекулы есть импульс mv. Если возьмём макроскопический объём газа размером 1х1х1 мк, то есть 1 куб. микрон. Его можно представить в виде системы тел, имеющих общий центр масс. Тела в этом объёме хаотично двигаются, но центр масс неподвижен. То есть, импульс такого объёма газа нулевой, так как векторная скорость всех молекул этого объёма равна 0. Как я писал внутри давление должно быть минимальное. Допустим 0,01 кгс/см2. В результате объём газа вылетит со скоростью несколько метров в секунду. В этом объёме N молекул. В результате вылета цилиндр получает импульс Nmv, где, допустим, скорость v = 5 м/с. Если каждая молекула вылетает поотдельности, то импульс от N молекул будет Nmv1, где v1 - это тепловая скорость молекул 500 м/с. То есть во втором случае импульс полученный сосудом от N молекул в 100 раз больше. Чтобы вытолкнуть макрообъём газа надо затратить энергию на придание ему скорости 5 м/с. Молекулы летают со скоростью 500 м/с и на это тратить энергию не надо.

Петрович, я что, непонятно выразился? Меня интересует: какая разница молекулам вылетать через нанодырки или через обыкновенные. А что там будет с вашими поршнями и какие там силы и импульсы я сам резберусь. Так в чём разница для вылетающих молекул (и влетающих кстати)?
Повторяю. Только про эту мембрану, про газ внутри и снаружи не надо.

[ALEX165]

Петрович, если суть нанодырок в том, чтобы в дырке одновременно было не больше одной молекулы, то этого можно достичь при пониженном давлении с обычными дырками. И что, тогда ваш вд-шник заработает?
 

[Andrew58]

Петрович говорил - да, будет работать, и посрамлять неверующих.

[ALEX165]

Source of the post Петрович говорил - да, будет работать, и посрамлять неверующих.

Так какие тогда проблемы для посрамления? Откачал воздух, дырки дрелью и вперёд! Чего он тогда здесь голову морочит?

[Andrew58]

Source of the post Так какие тогда проблемы для посрамления? Откачал воздух, дырки дрелью и вперёд! Чего он тогда здесь голову морочит?

Дрелью правильные дырки просверлить не удастся. Нужны правильные нанодырки, чтобы указать молекулам верный путь.