"Лучи смерти"

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение folk » 18 апр 2015, 16:22

Как быть с ветром? Каков оптимальный размер зеркала (видимо не больше мишени)? откуда взять электричество?
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Andrew58 » 18 апр 2015, 18:39

Anik писал(а):Source of the post  Эти углы поступают из следящей системы, которая следит за солнцем, на все привода зеркал. Значения этих углов одинаковые для всех зеркал.
Ну вот пожалуй и всё. Может быть есть вопросы?

Есть вопросы. Справка из Википедии:
СЭС в Крыму Крым — специфический регион, где всегда был дефицит электроэнергии, 90 % которой поступало от Запорожской электростанции. Это влекло большие потери при транспортировке электричества. Кроме того, это сейсмически опасный регион для строительства, например, атомной электростанции.
Благодаря альтернативным источникам энергии на полуострове удалось выйти на показатель в 30 % собственно вырабатываемой энергии от общего необходимого объема, равного 1,3 ГВт (ещё в 2011 показатель находился на отметке в 7 %).
В настоящее время мощность солнечных парков в Крыму составляет 227,3 МВт. Всего альтернативными источниками энергии за первое полугодие 2013 года в Крыму выработано 175 млн кВт·ч электроэнергии, что составляет около трети всей вырабатываемой в автономии электроэнергии.
В городе Щёлкино была построена СЭС башенного типа в качестве резервного источника электричества для планируемой там АЭС. Но по большому счету, эта станция была экспериментальной: её мощность 5 МВт. При эксплуатации этой станции было выявлено множество трудностей. Одна из них — система позиционирования отражателей практически полностью (95 процентов) расходовала энергию, вырабатываемую станцией. Также возникали трудности с очисткой зеркал. Вскоре эта станция прекратила своё существование и была разворована.

Вы хотите изобрести те же самые грабли, чтобы наступить на них еще раз?
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Anik » 19 апр 2015, 06:49

folk писал(а):Source of the post Как быть с ветром? Каков оптимальный размер зеркала (видимо не больше мишени)? откуда взять электричество?
Прочность конструкции должна противостоять возможному ветру. Оптимальный размер зеркала, я думаю, 1,5 м^2. Не надо страдать гигантизмом.
Шаговые двигатели с микроконтроллером будут потреблять не более 70 вт электроэнергии, на одно зеркакло. Если нет энергоснабжения (?) можно поставить "движок", которые использовались в послевоенные годы в кинопередвижках. Но, это если энергию от зеркал использовать только для нагрева.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Dredd » 19 апр 2015, 06:58

Солнечная энергия дороже, но зато локальная. Я отдыхал на острове Родос - там почти все дома на солнечных батареях. 
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Anik » 19 апр 2015, 07:17

Andrew58 писал(а):Source of the post Вы хотите изобрести те же самые грабли, чтобы наступить на них еще раз?
По поводу СЭС в Крыму. Уж если использовать концентратор солнечной энергии на зеркалах, то разумнее было применить двигатель Стирлига, а не паровой котёл. На свежий взгляд, видны недостатки всего проекта. Нужно было не тащить паровой котёл на башню, а разумно использовать рельеф местности, выбрав южный склон горы, а сам котёл разместить на земле. Вот в этой круговой концентрической конструкции, что в Крыму, сразу виден недостаток. Зеркала, расположенные к югу от башни будут повёруты к солнцу под более острым углом своей плоскостью, и эффективная площадь отражённого потока от этих зеркал будет существенно меньше.
Изображение
В те годы привода были аналоговые, и действительно, расходовали много энергии на себя. И опять, не надо страдать гигантизмом, нужно было построить что-нибудь поменьше, испытать, а потом уже тратить огромные деньги.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Anik » 19 апр 2015, 07:22

Dredd писал(а):Source of the post Солнечная энергия дороже, но зато локальная. Я отдыхал на острове Родос - там почти все дома на солнечных батареях. 
Солнечные батареи неэффективны, потому как КПД у них мало. Зеркал по площади требуется раз в пять меньше, и они дешевле солнечных батарей. Правда нужно ещё тепловую энергию преобразовать в электрическую.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

sever.zapad7
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 16:40

"Лучи смерти"

Сообщение sever.zapad7 » 19 апр 2015, 10:09

s


Изображение
Последний раз редактировалось sever.zapad7 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Andrew58 » 19 апр 2015, 11:34

Anik писал(а):Source of the post Солнечные батареи неэффективны, потому как КПД у них мало. Зеркал по площади требуется раз в пять меньше, и они дешевле солнечных батарей. Правда нужно ещё тепловую энергию преобразовать в электрическую.
Смотря как сравнивать.Кроме КПД есть экономические показатели, например, Вт/руб. электрической мощности. Без всесторонних оценок утверждение о неэффективности - это голословная декларация.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Anik » 19 апр 2015, 12:45

Если наша цель получить на выходе тепло, то использовать для этого электроэнергию от солнечных элементов, преобразовав её в джоулево тепло, это расточительство! КПД солнечных батарей 17 - 18%.  А вот использовать зеркальные концентраторы солнечной энергии для получения тепловой энергии - целесообразно. КПД такой установки может быть чуть больше 70%.
Здесь учтено урезание потока от наклона зеркала на угол 30 градусов, косинус этого угла 0,87, и коэффициент отражения зеркала 0,85. Вся остальная энергия солнца поступает на нагреваемый объект.
Конечено, эффективность всей установки зависит от её стоимости, сроков окупаемости и расходов на эксплуатацию.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

"Лучи смерти"

Сообщение Andrew58 » 19 апр 2015, 12:59

Anik писал(а):Source of the post А вот использовать зеркальные концентраторы солнечной энергии для получения тепловой энергии - целесообразно. КПД такой установки может быть чуть больше 70%.

Так какой цели это сообразно? Выжать из установки КПД? Цель чётко сформулируйте, пожалуйста.
Последний раз редактировалось Andrew58 27 ноя 2019, 19:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостей