Почему небо ночью черное?

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение folk » 05 апр 2015, 20:27

ваш сарказм не является достаточным обоснованием точки зрения. Извольте формулировать утверждения и их обосновывать. Вам привел вроде как аж два аргумента объясняющх парадокс в рамках современных представлений о размере и возрасте видимой части вселенной. Я говорю о парадоксе Ольберса - как он вынесен в первом сообщении.  Если вы о другом, то это не ко мне)  Если с чем то не согласны - формулируйте словами почему - восклицательные знаки не ответ)
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение Dredd » 06 апр 2015, 04:27

zam2 писал(а):Source of the post Не факт. Вопрос открыт, точности приборов не хватает, чтобы дать ответ. Ясно только, что оно огромно.
Конец пространства могу представить лишь двумя маловероятными способами:
-В конце пространства стенка абсолютной твердости, через которую не пробиться. И тут, опять же, не факт, что за стенкой ничего нет.
-Пространство неким образом изогнуто - летишь прямо, и возвращаешься в то же самое место. Но я, как сторонник трехмерного Евклидового - не могу в такое поверить, и считаю пространство бесконечным.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение zam2 » 06 апр 2015, 04:55

Dredd писал(а):Source of the post Конец пространства могу представить лишь двумя маловероятными способами:
Вы путаете два слова: бесконечное и безграничное.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение Dredd » 06 апр 2015, 05:02

zam2 писал(а):Source of the post Вы путаете два слова: бесконечное и безграничное.
Я в общем смысле говорю - что пространство не может кончиться. В чем разница в вашем замечании - не совсем понимаю.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zam2
Сообщений: 3760
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение zam2 » 06 апр 2015, 05:33

Под бескоечным пространством имеется в виду пространство, имеющее бесконечный объем. Конечен или бесконечен объем нашего пространства - науке не известно.
А то, что Вселенная не имеет границ - следует просто из определения Вселенной. Если есть граница, то сразу встает вопрос "а что за границей". И это "за границей", чтобы это ни было, тоже следует включать в понятие Вселенная.
Остается два логически безупречных варианта: 1) Вселенная бесконечна, 2) Вселенная конечна, но безгранична.
Какой из вариантов реализован - неизвестно. И это не вопрос веры, голосования или философской болтовни. Это вопрос наблюдения и изучения Вселенной.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение Dredd » 06 апр 2015, 05:55

Ну я понимаю пространство как вместилище вселенной. Поэтому, для меня вопрос конечности пространства тождественен вашему о границах вселенной. 
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение Anik » 06 апр 2015, 06:16

zam2 писал(а):Source of the post 2) Вселенная конечна, но безгранична.
Пациент жив, но он мёртв. Логически безупречный вариант.
Как может куб, у которого грани удаляются в бесконечность (безграничный), иметь конечный объём?
Объём шара равен: $$V=4/3\pi R^3$$. К чему стремится $$V$$, если $$R$$ стемиться к бесконечности?
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Почему небо ночью черное?

Сообщение lurkerman » 06 апр 2015, 06:55

Если пространство конечно, оно должно быть замкнуто на себя, то-есть, добравшись до его края, вы влетаете в него с другой стороны, не заметив перехода. Из этого следует, что если смотреть в космос в любом направлении, мы сможем увидеть Землю с обратной стороны; но, так-как размер пространства явно превышает 13,8 св. л., пока это сделать не получится.
 Это я пересказал научно популярный фильм.
 Конец пространства в виде непроницаемой стенки, насколько я знаю, наукой не рассматривается, а в бесконечность я не верю - считаю что , например, кол-во звезд можно записать в виде определенного, хоть и большого, числа, а бесконечное число, это мат-абстракция, не имеющая отношения к реальности. ИМХО
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Почему небо ночью черное?

Сообщение lurkerman » 06 апр 2015, 06:57

Автор, похоже, не может понять, что 14млрд лет назад, вселенной еще не было, поэтому мы и не можем увидель ничего дальше 13,8 св. л.
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Anik
Сообщений: 3743
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 21:00

Почему небо ночью черное?

Сообщение Anik » 06 апр 2015, 07:01

Нельзя объять необъятное. Козьма Прутков.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 19:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостей