Гипотеза "корпускулярной природы света"

Анж · Сообщение **Анж** » 27 мар 2015, 06:37

zam2 писал(а):Source of the post в рамках классической механики

Ну, в этих рамках, мы и сами знаем, что не от балды. По-крайней мере, дополнительные члены от балды туда не впихивали.

12d3 писал(а):Source of the post Вы совмещаете две системы отсчета(не очень понимаю смысла этого, ну да ладно).

Не, как-то же надо сравнивать для наглядности, как в одной системе дела идут, а как в другой. Лоренц, как раз, этим и занимался.

12d3 писал(а):Source of the post Раз 2 системы, значит по две копии каждого объекта должно быть на рисунке.

Можете считать, что их по две, просто они друг на друга наложились.

12d3 писал(а):Source of the post Не только сигнал, а вообще все.

Вот именно. А по теории сигнал один, скорость его одинакова во обеих системах, он должен и остаться один. Но посмотреть вправду ли он один, теоретики не удосужились. У Лоренца, конкретно, есть только начало : когда в одной системе столько то, в другой - столько-то. Подразумевается, что по оси х координата сигнала для обеих систем одна и та же, а разница идет за счет того, что начала координат этих систем находятся в разных местах этой оси:

Однако, когда на пути встречаются всякие объекты, то подвижная система обязана долететь до них за определенное время, которое отмечается координатой светового сигнала в ее системе.

Здесь уже нельзая произвольно подвинуть начало координат этой системы так, чтобы сигналы совпадали. Недолет по расчетам получается:

А когда долет, то раздвоение сигнала.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 27 мар 2015, 07:43

Никаких недолетов не получается. Расстояние в СО метеорита сокращается ровно настолько, насколько замедлилось его время в СО Земли

Анж · Сообщение **Анж** » 27 мар 2015, 08:28

lurkerman писал(а):Source of the post Расстояние в СО метеорита сокращается ровно настолько, насколько замедлилось его время в СО Земли

Тогда пространство раздваивается. У Лоренца с Эйнштейном такого не было.

Причем, можно выиграть в расстоянии от старта до встречи с объектом, однако, потеряв время. У близнеца на Арктур с околосветовой скоростью 5.64 световых года было, у ракеты со скоростью 200000км/с - 29 световых года.

И еще от удаленности объекта какая-то разница будет.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 27 мар 2015, 11:08

Спутники GPS испытывают релятивистские эфеекты, и поэтому вынужденны постоянно подводить часы, как вы это объясните?

Анж · Сообщение **Анж** » 27 мар 2015, 11:36

lurkerman писал(а):Source of the post Спутники GPS испытывают релятивистские эфеекты, и поэтому вынужденны постоянно подводить часы, как вы это объясните?

Во-первых, мы уже говорили, что часы даже в случае замедления - ускорения хода времени, будут в обеих системах показывать одинаковые цифры потому, что часы отмеряют количество интервалов, а не их длительность. Сокращаться будет каждый интервал, и часам без разницы в какой системе отмерить, например, два интервала - две секунды и покажут каждые.
Вероятно, механизмы часов реагируют на условия гравитации, давления, магнитных полей. Думаете, это только вода закипает в момент при низком давлении, а железке все равно? Там одни перепады температуры чего стоят.
Лучше обьясните почему солнечные часы релятивистского эффекта испытывать не будут.

Анж · Сообщение **Анж** » 27 мар 2015, 12:29

Ну давайте перепостулируем совсем немножечко?
Учитывая, что например, магнитную постоянную тоже никто не измерял, ее высчитали пользуясь формулой взаимодействия токов, предположим, что это не ограничительная цифра, а получающаяся при таких условиях.
Тогда : фотону разрешим быть частицей "пока малоизученной природы", излучаемой относительно своего источника всегда со скоростью с.(Ибо это скорость протекающих на микроуровнях процессов, одинаковая во всех системах). И в вакууме он передвигается совершенно самостоятельно, то есть, никто его не переносит, и не ограничивает.
А электромагнитную волну переименуем в "электромагнитное излучение переменного тока". (Чтобы на волне не зацикливались) И это излучение, тоже ничего не ограничивает. Тогда они у нас в своих системах имеют скорости с. В каждой из систем, все процессы происходят одинаково, и формулы Максвелла совершенно одинаковы во всех системах.
Нам совершенно не нужно считать, какая энергия будет у электрона в системе движущейся - ибо она такая же, как и в не движущейся. Ибо физические явления во всех системах инвариантны.
Однако, иногда мы принимаем свет от источников не нашей системы и бывает эффект Доплера. Происходит это из-за того, что скорость света от этого источника, для нас несколько другая - "относительная". Согласно преобразованиям Галилея, которыми мы, грубо говоря, и пользуемся. И объясняется это тем, что коэффициент преломления высчитываемый по формуле $\frac{c}{v}$ (скорость света в вакууме/скорость света в среде), при "относительной скорости" - $\frac{c+v_{ist}}{v}$ получится другим и изменится угол преломления. В результате, луч смещается на экране.
Время и пространство абсолютны и принцип причинности не нарушается.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 27 мар 2015, 15:37

Анж писал(а):Source of the post
lurkerman писал(а):Source of the post
Спутники GPS испытывают релятивистские эфеекты, и поэтому вынужденны постоянно подводить часы, как вы это объясните?Во-первых, мы уже говорили, что часы даже в случае замедления - ускорения хода времени, будут в обеих системах показывать одинаковые цифры потому, что часы отмеряют количество интервалов, а не их длительность. Сокращаться будет каждый интервал, и часам без разницы в какой системе отмерить, например, два интервала - две секунды и покажут каждые.
Вероятно, механизмы часов реагируют на условия гравитации, давления, магнитных полей. Думаете, это только вода закипает в момент при низком давлении, а железке все равно? Там одни перепады температуры чего стоят.
Лучше обьясните почему солнечные часы релятивистского эффекта испытывать не будут.

Будут. В свое СО спутник затрачивает на облет земли меньше "временных интервалов", чем проходит на земле
вы можете объяснить, почему ваше влияние гравитации и маг-полей, совпадает с релятивистскими расчетами?

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 27 мар 2015, 15:41

Попался. Песочные часы в невесомости не работают.

lurkerman · Сообщение **lurkerman** » 27 мар 2015, 20:28

Еще хотелось-бы узнать, почему частицы, срок жизни которых составляет милионные доль секунды, будучи разогнанными до субсветовых скоростей, способны существовать миллиарды лет? Подтвержденный факт

Анж · Сообщение **Анж** » 28 мар 2015, 06:25

lurkerman писал(а):Source of the post Попался.

Исключительно потому, что спешите, и вместо того чтоб на тексте сосредоточиться, видите в нем то, чего Вам хочется. Там солнечные часы были.

lurkerman писал(а):Source of the post Песочные часы в невесомости не работают.

Что лишний раз доказывает как наши устройства зависят от условий, в которых их сделали.

lurkerman писал(а):Source of the post почему ваше влияние гравитации и маг-полей, совпадает с релятивистскими расчетами?

Если у Вас есть информация, в смысле, цифры зависимости хода времени от высоты - поделитесь пожалуйста. А то, что движущиеся там часы, в одну сторону спешат, а в другую отстают, вообще, теории противоречит. Согласно СТО, в движущихся системах ход времени может только замедляться. Я думаю, что будучи на месте товарищей с часами на самолетах, Вы бы ни за что не догадались начать расчитывать этот эффект и в другую сторону.

lurkerman писал(а):Source of the post Еще хотелось-бы узнать, почему частицы, срок жизни которых составляет милионные доль секунды, будучи разогнанными до субсветовых скоростей, способны существовать миллиарды лет? Подтвержденный факт

И кто же это за этими частицами миллиард лет гонялся? И не перепутал же с другими такими же. Хотя, после заявления о "синхронизации своих часов с часами пи-мезона" даже не смешно. А отчего же, они будучи разогнаны в ускорителе до субсветовых скоростей, живут всего миллионные доли секунды? Поставят чуть дальше датчик - и уже не долетают.

yourdomain.com