Давление насыщенного пара.
Давление насыщенного пара.
А еще к давлению столба воды надо атмосферное добавить, трубка-то сверху открыта.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
А вот это уже мой косяк. Спасибо за подсказку +.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Вторая попытка.
По поводу зависимости парциального давления воздуха от объёма, при постоянной температуре. Это закон Бойля-Мариотта.
где объёмы газа в начале и в конце опыта.
Зависимость обратно пропорциональная: во сколько раз увеличится объём, во столько раз уменьшится парциальное давление воздуха.
Если уровень воды в бутылке стал меньше на величину , то объём газа увеличился на величину - (это диаметр бутылки 70 мм).
Найдём парциальное давление воздуха в конце опыта.
Объём будем считать известным, 0,1 литра.
В ваших обозначениях.
-Давление газа в бутылке в конце опыта.
. Имеем:
Составим ещё одно уравнение. Давление высоты столба воды в трубке плюс атмосферное давление должно уравновесить давление газа , которое получится в конце опыта.
Высота столба воды равна в мм водяного столба.
Окончательно, мы имеем уравнение, из которого должны найти . Обозначим:
Лучше сразу подставить значения, а потом искать решение квадратного уравнения.
Размеры в мм.
Я проделал вычисления, у меня получилось .
Где-то ещё ошибка, и я кажется знаю где. Ведь в начале опыта давление газа в бутылке было равно атмосферному давлению, а у меня это не отражено. Попробую ещё, потом напишу.
***Вообще-то отражено, уравнением
По поводу зависимости парциального давления воздуха от объёма, при постоянной температуре. Это закон Бойля-Мариотта.
где объёмы газа в начале и в конце опыта.
Зависимость обратно пропорциональная: во сколько раз увеличится объём, во столько раз уменьшится парциальное давление воздуха.
Если уровень воды в бутылке стал меньше на величину , то объём газа увеличился на величину - (это диаметр бутылки 70 мм).
Найдём парциальное давление воздуха в конце опыта.
Объём будем считать известным, 0,1 литра.
В ваших обозначениях.
-Давление газа в бутылке в конце опыта.
. Имеем:
Составим ещё одно уравнение. Давление высоты столба воды в трубке плюс атмосферное давление должно уравновесить давление газа , которое получится в конце опыта.
Высота столба воды равна в мм водяного столба.
Окончательно, мы имеем уравнение, из которого должны найти . Обозначим:
Лучше сразу подставить значения, а потом искать решение квадратного уравнения.
Размеры в мм.
Я проделал вычисления, у меня получилось .
Где-то ещё ошибка, и я кажется знаю где. Ведь в начале опыта давление газа в бутылке было равно атмосферному давлению, а у меня это не отражено. Попробую ещё, потом напишу.
***Вообще-то отражено, уравнением
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Нашёл ошибку.
. Имеем:
Составим ещё одно уравнение. Давление высоты столба воды в трубке плюс атмосферное давление должно уравновесить давление газа , которое получится в конце опыта.
Высота столба воды равна в мм водяного столба.
Окончательно, мы имеем уравнение, из которого должны найти . Обозначим:
*******
Вот ошибка! Приводя к общему знаменателю, я должен был умножить на , а умножил на .
Невнимательность! Пересчитаю и сообщу результат.
. Имеем:
Составим ещё одно уравнение. Давление высоты столба воды в трубке плюс атмосферное давление должно уравновесить давление газа , которое получится в конце опыта.
Высота столба воды равна в мм водяного столба.
Окончательно, мы имеем уравнение, из которого должны найти . Обозначим:
*******
Вот ошибка! Приводя к общему знаменателю, я должен был умножить на , а умножил на .
Невнимательность! Пересчитаю и сообщу результат.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Пересчитал, получилось 0,1 мм. Опять не то!
Zam2, Вот вам и математика, которая доставляет в физику всё понимание. Чевой-то я делаю не так.
Как учесть тот факт, что вода будет вытекать из бутылки? Сначала должна быть адекватная задаче физическая модель, а потом уже - математическая!
Но, задачу я не забросил!
Zam2, Вот вам и математика, которая доставляет в физику всё понимание. Чевой-то я делаю не так.
Как учесть тот факт, что вода будет вытекать из бутылки? Сначала должна быть адекватная задаче физическая модель, а потом уже - математическая!
Но, задачу я не забросил!
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Дело в том, что я отошёл от логики решения задачи. Из практики программирования известно, что задачу нужно решать методом декомпозиции, от общего к частному. Сначала составляем общее решение, а затем, находим неизвестные величины, входящие в это общее решение.
Составляем условие равновесного состояния газа в бутылке в конце опыта.
Из этого уравнения мы должны найти . Неизвестная величина .
.
Найдём из равенства: ; ;
мм
Наконец, находим
Подставляем в уравнение равновесного состояния, получаем:
Получил то же самое уравнение, что и во второй попытке, зато проверил. Видать, ошибся в цифрах. Пресчитываю...
Снова получил = 0,1мм. Как трактовать такой результат? Подскажите пожалуйста кто может.
Составляем условие равновесного состояния газа в бутылке в конце опыта.
Из этого уравнения мы должны найти . Неизвестная величина .
.
Найдём из равенства: ; ;
мм
Наконец, находим
Подставляем в уравнение равновесного состояния, получаем:
Получил то же самое уравнение, что и во второй попытке, зато проверил. Видать, ошибся в цифрах. Пресчитываю...
Снова получил = 0,1мм. Как трактовать такой результат? Подскажите пожалуйста кто может.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Давление в конечном состояниии. С одной стороны: (как у вас).
С дпугой стороны, (отличается от вашего множителем ).
Подставляем , где .
Приравниваем: .
Упрощаем: .
Сравните с вашим. Довольно близко.
Теперь можно заняться арифметикой.
Калькулятор дает ответ:
Так что, всего ничего.
С дпугой стороны, (отличается от вашего множителем ).
Подставляем , где .
Приравниваем: .
Упрощаем: .
Сравните с вашим. Довольно близко.
Теперь можно заняться арифметикой.
Калькулятор дает ответ:
Так что, всего ничего.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Да, конечно.... Про и я забыл. У меня такое мнение, что ответ: . Просто результат в пределах погрешностей вычислений.
Вот этот результат и вызывает у меня недоумение. Моя физическая интуиция протестует. Этого не может быть, потому что не может быть никогда!
Где-то мы младенца выплеснули...
Вот этот результат и вызывает у меня недоумение. Моя физическая интуиция протестует. Этого не может быть, потому что не может быть никогда!
Где-то мы младенца выплеснули...
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Нет, все нормально. Интуиция - ненадежный советчик.
Если принять, что , то уравнение превращается в
. Откуда (приближенное решение)
.
Видно, чтобы получить большое уменьшение уровня, нужно брать узкую высокую бутылку и наливать в нее воды чуть на донышке.
Ну и величину нужно делать как можно меньше. Просто тогда больше воды через трубку выльется.
Если принять, что , то уравнение превращается в
. Откуда (приближенное решение)
.
Видно, чтобы получить большое уменьшение уровня, нужно брать узкую высокую бутылку и наливать в нее воды чуть на донышке.
Ну и величину нужно делать как можно меньше. Просто тогда больше воды через трубку выльется.
Последний раз редактировалось zam2 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Давление насыщенного пара.
Ну, это я так выразился: интуиция, а на самом деле, логика рассуждений. Законы логики никто ещё не опроверг.
Если , то это значит, что объём газа в бутылке не изменяется, следовательно, . Отсюда следует что вода в манометрической трубке должна была бы подняться на 190,26 мм вод ст. если бы позволяла длина трубки которая у нас равна 150 мм. (т.е. вода начнёт вытекать из бутылки). Смотрите http://e-science.ru/comment/457380#comment-457380http://e-science.ru/comment/457380#comment-457380 .
Отсюда следует, что равновесия давлений при мм и мы не получим.
Если , то это значит, что объём газа в бутылке не изменяется, следовательно, . Отсюда следует что вода в манометрической трубке должна была бы подняться на 190,26 мм вод ст. если бы позволяла длина трубки которая у нас равна 150 мм. (т.е. вода начнёт вытекать из бутылки). Смотрите http://e-science.ru/comment/457380#comment-457380http://e-science.ru/comment/457380#comment-457380 .
Отсюда следует, что равновесия давлений при мм и мы не получим.
Последний раз редактировалось Anik 27 ноя 2019, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей