Пространство.

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Пространство.

Сообщение штирлиц » 16 мар 2015, 15:55

12d3 писал(а):Source of the post Угу. Назначьте мне галоперидол в больших дозах.
Да бросьте Вы. Если при изучении ОТО не понадобился, то и сейчас обойдется.
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Пространство.

Сообщение 12d3 » 16 мар 2015, 16:00

штирлиц писал(а):Source of the post Да бросьте Вы. Если при изучении ОТО не понадобился, то и сейчас обойдется.
Если б я ее изучал. Так, сотню страниц МТУ осилил, на большее не хватило.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
штирлиц
Сообщений: 1003
Зарегистрирован: 19 апр 2010, 21:00

Пространство.

Сообщение штирлиц » 16 мар 2015, 16:08

ковип писал(а):Source of the post Не-е, "среда", это не к Эйнштейну, это к Планку. Квант действия, вроде, его детище.
Эйнштейн в постулатах отказался от существования среды. Потом создал ОТО, что бы имитировать подвижность и плотность среды относительно которой фотон и имеет постоянную скорость искривлением пространства. Но вот фишка в том, что среда является еще и переносчиком взаимодействий. это я к тому, что нет отдельно поля сильного взаимодействия гравитационного, электромагнитного. Это все результат эффектов создаваемых самой барионной материи, состоящей из элементов одновременно являющихся и частью среды.Да и что такое масса не получится осознать без среды. Приходится выдумывать и искать гравитоны, бозоны Хигса...И что самое печальное"находить".
Последний раз редактировалось штирлиц 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Пространство.

Сообщение ковип » 16 мар 2015, 16:36

12d3 писал(а):Source of the post И да, и любые философские рассуждения, независимо от его автора, считаю априори глупостью, просто предубеждение, ничего личного.
Да, я тоже, в общем рассуждаю. Если человек не может рассказать, о том, что он, именно, знает, а не просто запомнил, что и когда надо говорить. С какой стати я должен думать, что он что то знает? Попугаи, тоже могут, к месту говорить то, чему их научили, но ни кто не берётся говорить, что попугаи мыслящие существа, способные делать открытия.
Для них, тоже, то, что они говорят, с тем, о чём говорят связи нет. Есть раздражитель связанный с каким то действием, во время тренировки, это действие и воспроизводится. "Гоша хороший!" это просто реакция, на вызов среды, в виде слова "Скажи."
На незнакомые слова попугаи реагировать не способны.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Пространство.

Сообщение ковип » 20 мар 2015, 12:00

Из рассуждений о силе и весе, кажется, вырисовывается суть понятия "искривление пространства".
Пространство, это порядок существования материальных объектов. Если совсем коротко и совсем абстрактно. Пространство порядок существования существования т.е. наличия. Не важно, что находится в наличие, в данной точке пространства, главное, что про это, можно однозначно сказать: "это, здесь, есть."
Далее, следует перейти к понятию "сила". Не мудрствуя лукаво, берём определение их "Вики". Потому как оно полностью совпадает с моим собственным а, главное, с заявленной целью.

Си́ла — векторная физическая величина, являющаяся мерой интенсивности воздействия на данное тело других тел, а также полей. Приложенная к массивному телу сила является причиной изменения его скорости или возникновения в нём деформаций и напряжений
Главное, в определении, выделено жирным шрифтом. Сила, это нечто дающее материальному объекту ускорение. Возникающее под действием силы ускорение, обратнопропорционально массе. Чем масса объекта больше, тем ускорение, возникшее под действием данной силы, будет меньше. Вот теперь посмотрим на гравитационное поле. Как известно ускорение тела, в данном месте пространства существования  поля одинаково для ВСЕХ тел, независимо от их массы. Следовательно, говорить о действии силы на тело, в гравитационном поле неприемлемо. Данный объект в отличие от силы, на массу "не обращает внимания". Тогда, что это?
Пространство вид порядка существования чего либо.
В плоском, не искривлённом пространстве, точки возможного существования расположены равномерно. Соответственно, когда мы действуем на тело, силой, что бы изменить координаты его существования. Его противодействие не изменяется, ускорение постоянно, а, после прекращения действия силы, тело будет находиться в данном месте пространства постоянно.
Предвижу недоумение: как так, постоянно, если тело движется, т.е. относительно других тел меняет своё положение? Но, как известно пространство образуется в результате выбора тела, как точки отсчёта. Выберете подходящую точку отсчёта и любое тело "остановится" без применения к нему каких либо сил.Таким образом, пространство, это не кастрюлька в которой кипит супчик из материи и энергии. Как думают некоторые разведчики. Пространство, как и время, состоит из множества "подпространств" которые в СТО называются СО - системой отсчёта.
Теперь перейдём к понятию "искривление". Кривой называется непрерывная линия, положение точек которой, относительно друг друга изменяется плавно без резких скачков. Если каждой точке линии, поставить в соответствие вектор, отображающий направление движения. То вектора соседних, точек не зависимо от расстояния между ними, совпадать не будут. Если  расстояние будет без конечно малым, то, вектора образуют плоскость. Плотность, существованияточек описывающих существование векторов, будет в единице пространчтва, тем больше, чем, исследуемое свойство, ближе к точке положительного искривления. Положительным искривлением, в данном случае, считаем случай, когда вектора расходятся. Теперь, с гравитационным полем всё становится очевидным и понятным.
Любое тело, обладает массой, количественный показатель которой, всегда, можно стянуть в точку. Это свойство, предопределяет вид гравитационного взаимодействия, сила всегда действует в пределах прямой соединяющей центры масс.  Второе, возможность, она же вероятность существования, в направлении к центру, всегда повышается, вследствие чего тело движется к центру масс. Смотрите, "О природе движения"http://e-science.ru/groups/%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8Fhttp://e-science.ru/groups/%D0%BE%D0%BF%D1...%BD%D0%B8%D1%8F
Всё встало на свои места. Чем больше масса, тем сильнее искривление пространства, тем сильнее притяжение. Вероятность существования, в какой либо точке пространства не зависит от массы, вихря из существований - возбуждений квантов действия. Созданного, как равнодействующая более мелких вихрей, атомов, частиц, кварков, и линейных колебаний виртуальных фотонов связи.
Теперь, можно посмотреть, и на электромагнитное взаимодействие. Есть гипотеза о торсионных полях. С математической точки зрения, ничего противоестественного в этих полях нет. Торсионное поле, это пространство вращательных отношений.
Говорят, что в природе объектов, которые такому виду порядка подчинялись бы, не наблюдается, и потому существование торсионных полей отвергается. При этом, почему то, ни кто не вспоминает о магнитных и электрических полях. Оба проявляют себя, только, и только лишь как объекты вращения. Распространяются в виде спиралей. И взаимодействуют как спирали.
Попробуйте начертите две спирали, по правилу буравчика, и мысленно задайте им вражение. Со направленные, таким образом спирали, будут отталкиваться, потому, что движение их точек относительно друг друга противо направленные и по логике должны вызывать отражение, столкновения, отскакивания и пр. у существующих объектов.
А если один из буравчиков перевернуть в противоположную сторону. Спирали начнут "наматываться" друг на друга, т.е. возникнет сила притяжения. И так, со направленные или одноимённые заряды непременно должны от отталкиваться, а разнонаправленные и разноимённые должны притягиваться. Именно ДОЛЖНЫ, потому, что, это проистекает из логики бытия. Потому в реальности мы это и наблюдаем.

Теперь спроецируем движение на любую из трёх плоскостей. ЮЗСВ, В НИЗ З ВЕРХ,  Ю ВЕРХ С НИЗ.
На всех плоскостях имеем "восьмёрку" Лисажу, которая при вращении в перпендикулярных направлениях даёт совершенно разные результаты. Если вдоль оси восьмёрки, - получаются "песочные часы". Поперёк, - торообразная фигура. Если эту торообразную фигуру вращать вокруг любой оси, получится шар но, с весьма не равномернными свойствами внутри, т.е. пространство внутри не изоморфно. Что несомненно предопределяет некие постоянно изменяющиеся отношения
Какие выводы из этого всего можно сделать? Во первых, наше пространство трёх мерно потому, что это предел, при котором пространство остаётся изоморфным при всех его вращениях - превращениях. Начиная от линии и кончая сферой, мы видим что структура внутреннего пространства свойств не меняет. Второе, поведение четырёхмерного пространства очень напоминает электромагнитные и гравитационные отношения. Т.е. подтверждает справедливость теории Калуцы, о многомерности пространства
Вот, что получилось из не своевременного, понимания природы объекта под названием "сила".
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Пространство.

Сообщение ковип » 06 апр 2015, 20:05

В тему.
Физик, математик и инженер стоят в поле. Каждому выдали одинаковое число досок для забора и сказали огородить максимально возможное число овец.
Инженер построил небольшой, но крепкий загончик в форме квадрата.
Физик построил загон в форме окружности, утверждая что такая форма может вместить больше овец.
Математик построил заборчик по кругу, сам сел в центре, заявляя:
— Принимаем, что я нахожусь снаружи.

Источник: http://www.adme.ru/zhizn-nauka/o-chem-shutyat-uchenye-770560/http://www.adme.ru/zhizn-nauka/o-chem-shut...uchenye-770560/ © AdMe.ru
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Пространство.

Сообщение lurkerman » 06 апр 2015, 21:55

ковип писал(а):Source of the post — Принимаем, что я нахожусь снаружи
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

allonso1
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 21:00

Пространство.

Сообщение allonso1 » 07 апр 2015, 00:18

@Пространство, способ упорядочения материальных объектов. С точки зрения СУИ, вроде всё понятно и дальнейшего разбора не требует.@---------------------------------это шедеврально)))))))))  Пространство-это нематериальнеый объект, представленный 3-мя мерами. О чем еще можно спорить? 
Последний раз редактировалось allonso1 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ковип
Сообщений: 1512
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 07:56

Пространство.

Сообщение ковип » 07 апр 2015, 08:57

allonso1 писал(а):Source of the post О чем еще можно спорить?
С вами, естественно, не о чем, и не зачем.
Последний раз редактировалось ковип 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Пространство.

Сообщение folk » 07 апр 2015, 10:30

 Как понимаю что allonso1 критикует упрощенную точку зрения СМИ.
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Альтернативная наука»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей