задача на вероятность

Аватар пользователя
peter_PP
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:00

задача на вероятность

Сообщение peter_PP » 06 фев 2015, 22:52

Здравствуйте, задача из ЕГЕ вроде как елементарная, но с ответом почемуто не сходится, надеюсь поможете разобраться.
"Бросают одновременно 2 игральнь1е кости. Какова вероятность вь1падения 2х шестерок."
с одной сторонь1 вроде как 1/6*1/6 = 1/36
но 15 пар поскольку повторяются то я делаю так 1 / ( 30/2 + 6 ) = 1/21
Или например если разбить на 2 группь1, тоесть группа одинаковь1х и разнь1х цифр в паре, то получим группу из шести одинаковь1х чисел-пар (6/36) и группу из 30ти разнь1х чисел-пар(30/36).
тогда вероятность вь1бора числа из первой группь1 равна 6/36, а после зтого вероятность вь1бора парь1 двух шестерок из зтой группь1 равна 1/6.
Тоесть вероятность наступления зтого двойного собь1тия равна 6/36 * 1/6 = 1/36 
 
А интересно то что в правильном ответе должно получиться 1/18 
и как зто, неясно (((
 
Последний раз редактировалось peter_PP 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

задача на вероятность

Сообщение ARRY » 06 фев 2015, 23:25

Классическое определение вероятности. Какие такие 15 пар повторяются?
Поскольку полное пространство событий состоит из $$6\cdot 6=36$$ всевозможных способов выпадения двух костей, а две шестёрки могут выпасть единственным способом, то, разумеется, правильный ответ $$\frac{1}{36}$$.
Почему Вы решили, что правильный ответ $$\frac{1}{18}$$ ?
 
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
peter_PP
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:00

задача на вероятность

Сообщение peter_PP » 06 фев 2015, 23:53

ARRY писал(а):Source of the post  Какие такие 15 пар повторяются? 
Почему Вы решили, что правильный ответ $$\frac{1}{18}$$ ?

Спасибо Вам за ответ. Ну зто не я решил что правильнь1й ответ 1/18 а так ответ к задаче дается Я колебаюсь между 1/21 или 1/36, хотя интересно как 1/18 получить можно. Разве что в ЕГЭ содержится ошибка.
А повторяются из 30ти 15 пар, тоесть 5||1 и 1||5 , 2||4 и 4||2 и т.д. Разве зто не надо брать в счет?
Последний раз редактировалось peter_PP 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
peter_PP
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:00

задача на вероятность

Сообщение peter_PP » 06 фев 2015, 23:59

Да но имея ввиду что 1||5 и 5||1 зто одно и тоже в плане вь1падения, то значит не 36 возможнь1х сочетаний а 21 учить1вая подобнь1е "одинаковости"
Последний раз редактировалось peter_PP 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

задача на вероятность

Сообщение ARRY » 07 фев 2015, 00:01

peter_PP писал(а):Source of the post А повторяются из 30ти 15 пар, тоесть 5||1 и 1||5 , 2||4 и 4||2 и т.д. Разве зто не надо брать в счет?
Естественно, надо. Но они и входят в общее пространство событий.

peter_PP писал(а):Source of the post хотя интересно как 1/18 получить можно. Разве что в ЕГЭ содержится ошибка.
$$\frac{1}{18}$$ может получиться, скажем, если бы требовалось найти вероятность выпадения в сумме 11 очков. Это возможно 2-мя способами: на 1-й кости - 5, на 2-й - 6, и наоборот, на 1-й - 6, на 2-й - 5. В этом случае вероятность $$\frac{2}{36}=\frac{1}{18}$$
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

задача на вероятность

Сообщение ARRY » 07 фев 2015, 00:02

Это 2 разных события. Чтобы убедиться в этом, покрасьте кости в разные цвета.
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
peter_PP
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:00

задача на вероятность

Сообщение peter_PP » 07 фев 2015, 00:12

ARRY писал(а):Source of the post  покрасьте кости в разные цвета.

Oтличное замечание, однако если абстрагироваться от "костей" то 1;5 и 5;1 зто одно и тоже, как в домино. Бросив кости, вь1падет 1;2 или 2;1 зто одно и тоже, если ожидаем вь1падения двойки и единиць1.
Последний раз редактировалось peter_PP 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

ARRY
Сообщений: 1529
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 21:00

задача на вероятность

Сообщение ARRY » 07 фев 2015, 00:21

peter_PP писал(а):Source of the post Бросив кости, вь1падет 1;2 или 2;1 зто одно и тоже, если ожидаем вь1падения двойки и единиць1.
Нет, Вы ошибаетесь. Выпадение на красной кости 1, а на синей - 2 - это совершенно не одно и то же, если на красной выпадет 2, а на синей -1. Это 2 разных события.
Я же привёл Вам пример, что выпадение комбинации 5,6 вдвое вероятнее, чем 6,6 именно из-за того, что первая комбинация возможна двумя способами.
Последний раз редактировалось ARRY 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
peter_PP
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:00

задача на вероятность

Сообщение peter_PP » 07 фев 2015, 00:42

ARRY писал(а):Source of the post  Я же привёл Вам пример, что выпадение комбинации 5,6 вдвое вероятнее, чем 6,6 именно из-за того, что первая комбинация возможна двумя способами.

Да поскольку Вь1 отредактировали увиденную преди мною вашу цитату потому я не обратил сразу внимания. С замечанием согласен, комбинация двух разнь1х цифр вдвое вероятнее конбинации одинаковь1х. НО, в реальности то кости не покрашень1 ничем, значит существует 21 разнь1х вариантов сочетаний. Если взять "куб" с 21 гранями и на каждой из них написать всевозможнь1е уникальнь1е сочетания двух костей, то бросив его, получится аналог костей как раз. 
Последний раз редактировалось peter_PP 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
peter_PP
Сообщений: 110
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 21:00

задача на вероятность

Сообщение peter_PP » 07 фев 2015, 00:49

Хотя нет, я не прав, в зтом "кубе" все значения будут равновероятнь1 а с двумя костями разнь1е парь1 чисел в сочетаниях будут в 2 раза более вероятнь1
Последний раз редактировалось peter_PP 27 ноя 2019, 20:01, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Школьная математика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей