вопрос по гравитации

zam2 · Сообщение **zam2** » 20 янв 2015, 12:41

Zs1 писал(а):Source of the post А как же аккумулятор? Заряженный весит больше. Вот где мы преобразуем энергию в массу.

Никакая энергия в массу не превращается. Закон сохранения запрещает. Энергия может превратиться только в энергию другого вида. Масса увеличивается, потому что в процессе заряда увеличивается энергия аккумулятора, в соответствии с формулой: $m=\sqrt{\frac{E^2}{c^4}-\frac{p^2}{c^2}}$ . Энергия ( $$E$$

) увеличилась, импульс ( $$p$$

) как был ноль, так и остался, следовательно, масса возросла.

Zs1 писал(а):Source of the post Так антиматерия превращается в материю.

Перестаньте использовать слово "материя". В физике оно не нужно. Оставьте его болтунам-философам, пусть тешатся. Тем более "антиматерия".

Dredd · Сообщение **Dredd** » 21 янв 2015, 04:07

ковип писал(а):Source of the post zam2 в 19.01.2015, 16:21 написал(а): linkЭнергия - не материальна, это число (изобретение нашего сознания).Если точнее. Это не просто число, это отражение отношений между объектами. Угол наклона то же число. Но, от него, в объективной реальности, может жизнь зависить. То же самое и с энергией.

То же начал было думать над определением, но потом нашел в Википедии (простите) - ничего так, понравилось... правда ощущение, что не хватает чего-то.
Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь) — скалярная физическая величина, являющаяся единой мерой различных форм движения и взаимодействия материи, мерой перехода движения материи из одних форм в другие (с)
Вот чего не хватает:
Энергия есть способность данной системы тел, находящихся в данных условиях, совершить некоторое,вполне определенное количество работы. (с) Энциклопедический словарь Брокгауза

ковип · Сообщение **ковип** » 21 янв 2015, 11:21

Dredd писал(а):Source of the post Энергия есть способность данной системы тел, находящихся в данных условиях, совершить некоторое,вполне определенное количество работы. (с) Энциклопедический словарь Брокгауза

Всё правильно. Совершать работу, это и есть изменение формы и движения. Добавьте к этому моё - величина неравновесности состояния материальных систем. Почитайте это http://kovip.epot.biz/viewtopic.php?id=38 http://kovip.epot.biz/viewtopic.php?id=38 И вы получите более менее полное представление о сути понятия энергия. К сожалению поисковая система здесь убитая. Где то рассказ о трусливом супермене, который кинулся убегать от пули , чем он лишил её убийственной энергии. Это по вопросу о сохранении энергии. А если как то сможете разобраться в сути этой цитаты:

вектор энергии-импульса виртуальной частицы может быть пространственноподобным. Поэтому один и тот же процесс с участием виртуальной частицы для наблюдателей в разных системах отсчёта может выглядеть по-разному. С точки зрения одного наблюдателя, процесс может быть испусканием виртуальной частицы, а с точки зрения другого наблюдателя этот же процесс будет поглощением виртуальной античастицы.

Приблизитесь к пониманию сути энергии на квантовом уровне и к связи между СТО и КМ. Мне так кажется.

Zs1 · Сообщение **Zs1** » 22 янв 2015, 11:21

Материя это совокупное, обобщающее название всех веществ. А веществ таблица. Поэтому не надо сокрушаться понятием анти материя. Не я его придумал. Я предлагаю пустоту пространства назвать антиматерией и только. А обмен энергией между материей и антиматерией делает природа. Нам делать это закон запрещает.

штирлиц

О каких догадках Вы говорите?
Эйнштейн был лишь хорошо и долговременно пропиаренным лузером и своими постулатами сразу загнал себя в цунг цванг после чего уже невозможно объяснить что такое энергия и свойства массы.
То что один фотон не обладает массой покоя , а система, состоящая из нескольких фотонов обладает ей дает повод рассуждать, что и все объекты, обладающие массой состоят в конечном счете только из элементов их не имеющих.
Это легко объясняется только при помощи наличия среды.
Так энергия это величина характерезующая степень взаимоотношений элементов, а также их собственного состояния измененного этими взаимоотношениями.
Масса системы это величина прямо пропорциональная( можно сказать эквивалентная)степени взаимоотношения между элементами системы и элементами среды,состоящей из элементов других систем расположенных на расстоянии примерно до одного килопарсека.
Свойства массы инерционная и гравитационная являются следствием этих взаимоотношений.
Сила энерции возникает при изменении этих взаимоотношений.
Угловая скорость галактик не соответствует кеплеровским из за того, что центробежной силы не возникает, т.к. элементы галактики не имеют прямых взаимоотношений с элементами всей вселенной.
Примерно так это и объясняется.

dpvspb · Сообщение **dpvspb** » 17 мар 2015, 09:48

Опыты Кавендиша?Довольно сложная конструкция дающая возможности для множества допущений.
Согласен, он наверняка даже Землю неудосужился остановить, неговоря даже об злектромагнитном взаимодействии, да и термокостюма поди не надевал. Иногда даже небольшие кусочки дерева притягиваются с гораздо большей силой.
Если между шарами в гравитационном поле Земли действительно существует собственное постоянное гравитационное притяжение, почему бы не проделать более простой опыт, подвесив шары рядом на нитях, и измерив вертикальное отклонение нитей, оно должно быть постоянным с поправкой на всевозможные колебательные движения которые тем не менее в среднем дадут постоянное отклонение. Или допустим можно было бы более драматизировать опыт свесив шары различной массы с Пизанской башни, тогда согласно логике эксперимента где провозглашается собственное гравитационное притяжение тел в гравитационном поле Земли и увязывается с их массой, более тяжелые шары должны будут давать большее отклонение от вертикали в сторону башни нежели более легкие.
Не прокатит, придётся учитывать сходимость к ценру земли, а шары большей массы будут иметь больший вес, а это будет компенсировать их возможно большее отклонение, если вообще такое будет конечно.

dpvspb · Сообщение **dpvspb** » 17 мар 2015, 10:20

Врядли гравитация связана с веществом.

dpvspb · Сообщение **dpvspb** » 17 мар 2015, 10:22

А что имерял Кавендиш?

dpvspb · Сообщение **dpvspb** » 17 мар 2015, 11:23

zam2 писал(а):Source of the post
VadimE писал(а):Source of the post
Довольно сложная конструкция дающая возможности для множества допущений.Очень простая конструкция. Эксперимент был повторен многократно с различным техническим оформлением и с возрастающей точностью.

То что он имерял невозможно, а точность вероятно зависит от современных данных, под которые и идёт подгонка. Кавендиш измерял значение "G", а это коэффициент пропорциональности, и его можно либо подобрать, либо подогнать, но никак не измерить.

zam2 писал(а):Source of the post
VadimE в 02.01.2015, 13:17 написал(а): link...более тяжелые шары должны будут давать большее отклонение от вертикали в сторону башни нежели более легкие.Они и дают. Только измерить сложно. Крутильные весы точнее.

А вот и нет, если даже предположить что шары будут притягиваться, то увеличение их веса будет компенсировать влияние на отклонение увеличением их масс.

ковип · Сообщение **ковип** » 17 мар 2015, 11:34

dpvspb писал(а):Source of the post А вот и нет, если даже предположить что шары будут притягиваться, то увеличение их веса будет компенсировать влияние на отклонение увеличением их масс.

Откуда увеличение веса? Экспериментально проверено, предмет подвешенный возле скалы, например, отклоняется от вертикали, просто такое отклонение, фиксировать, во времена Ньютона, сложно было . Да и исходные данные неопределёнными получаются. Сколько, это скала весит и какое влияние оказывают окружающие предметы,? - попробуй замерь. А в лаборатории, на крутильных весах, всё прекрасно видно и меняя массы и соотношение масс, с помощью разных шаров, можно выяснить закономерность. Всё просто.

yourdomain.com